Expandindo o acesso ao sonho americano com Michael Milken, do Instituto Milken

Jeremy - 00:00:00: O dinheiro está mudando, está evoluindo, está inovando, está ficando mais rápido, seguro e aberto.

Michael - 00:00:15:

Muitas pessoas que dirigem grandes empresas no mundo sabem que sua empresa estaria muito melhor. Se a moeda fosse digital e a transferência fosse digital. Bom dia a todos e bem-vindos a um episódio de The Money Movement, uma edição muito especial aqui com Michael Milken na Milken Global Conference. E isso é surpreendente, líderes globais, líderes do setor financeiro, empreendedores, agentes de mudança, todos os setores da sociedade civil, é um evento e uma plataforma extraordinários, e estou muito entusiasmado por poder ter essa conversa com você e explorar alguns dos temas subjacentes que estão impulsionando o que você está construindo e também conectando aqueles ao mundo do que a Circle vem construindo. Muito grato por poder ter essa conversa com você.

Jeremy - 00:01:22:

Eu também, Jeremy, e há pessoas de talvez 60 países aqui. Uma das coisas que vimos é que os países que terão as maiores populações do mundo, muitos de seus problemas são a convertibilidade de sua moeda. E outras coisas desse tipo. E assim, o potencial que você traz para o mundo aumentará. Há muitos anos, fiz um programa com um dos principais empreendedores da África. E conversamos sobre empreendedorismo, e houve 4 milhões de visualizações na Nigéria. Então ele me disse que há muito mais empreendedores na Nigéria. Do que existem nos Estados Unidos. Não sei se concordo com eles, mas digamos que talvez algum dia. Mas foi incrível o interesse deles. E quando você viaja pelo mundo, todas as perguntas geralmente são a convertibilidade de sua moeda e o acesso ao capital como desafios para o crescimento de seus negócios.

Michael - 00:02:29:

Sim, quero dizer, e acho que esse é um tema importante, tipo inclusão financeira, acesso ao capital, desenvolvimento do empreendedorismo e, ao pensarmos em todo esse espaço tecnológico, essa ideia de que estamos construindo um sistema financeiro na Internet da mesma forma que todos nos acostumamos com um sistema de comunicação na Internet, um sistema de mídia na Internet, um sistema de comércio e educação na Internet, etc. Mas ainda não vimos o sistema financeiro da Internet. Então, essa oportunidade de fazer com que o mesmo tipo de mercados abertos, a longa cauda de acesso, tanto no nível individual quanto no nível do criador, participe da troca de valor em uma escala muito diferente, de velocidade global, é uma espécie de, você sabe, uma visão geral do que anima o que estamos fazendo. Acho que, você sabe, também se conecta profundamente a muitos dos pilares que você tem em seu novo centro. E pilares em torno do acesso ao capital, pilares em torno da redução do atrito, da quebra de barreiras, você sabe. E, você sabe, nós meio que vimos a internet ser capaz de fazer isso em muitas partes diferentes da sociedade. E agora estamos vendo que esse mundo de dinheiro aberto na internet também torna isso possível.

Jeremy - 00:04:04:

Acho que as pessoas não percebem, Jeremy, às vezes as barreiras não apenas ao acesso ao capital, mas também à convertibilidade. E em muitas áreas rurais do mundo. Se você conversar com um funcionário da Coca-Cola ou da Pepsi, eles lhe dirão quando estiverem lá, por motivos de segurança, eles realmente não querem carregar nenhum dinheiro. Então, eles prefeririam que fosse digital, pois estão indo de vila em vila ou de cidade em cidade. Eles não querem que percebam que estão carregando um cofre ou dinheiro com eles. Em muitas partes do mundo, 10 a 15 por cento. Do dinheiro desaparecer porque é físico. Então, você sabe, uma das histórias mais interessantes é que tivemos algumas pessoas do Instituto Milken, no Quênia. Quando começaram a pagar a si mesmos, pagaram às pessoas digitalmente em seus telefones. E a primeira coisa que eles pensaram foi que conseguiram um aumento de 20%. E por que eles acharam que tiveram um aumento de 20%? Porque todos os intermediários haviam sido eliminados. Não houve aumento, mas você foi diretamente até a pessoa que prestou os serviços. Então eu não acho que, você sabe, as pessoas em finanças em geral, muitas pessoas que dirigem grandes empresas no mundo, saibam que sua empresa estaria muito melhor se a moeda fosse digital e a transferência fosse digital. E, obviamente, você forneceu um backup em relação ao dólar. Então, efetivamente, eles estão sendo convertidos em uma moeda de reserva. E até que você esteja em um caminhão entregando Pepsi ou Coca-Cola ou outros tipos de coisas em algum lugar do mundo, e esse motorista agora tenha que se mover, dar troco, dar dinheiro, você realmente não percebe esses desafios desse ponto de vista.

Michael - 00:06:09:

Sim, faz sentido. Quero dizer, acho que esse tipo de segurança econômica, liberdade econômica. A realidade é que todos, de alguma forma, participam de uma economia digital global e têm oportunidades como... seja na mão de obra direta que estão realizando ou na propriedade intelectual com a qual estão envolvidos e assim por diante. Acho que esse tipo de transição, você sabe, começamos com algumas coisas como parcerias com as principais organizações de ajuda humanitária, as Nações Unidas. Para entregar, em vez de literalmente enviar dinheiro por via aérea, ela está entregando USDC de uma forma resistente à corrupção e em tempo real para as pessoas que precisam, onde elas podem então fazer transações. E você elimina os intermediários da corrupção e torna isso mais seguro para eles, para que eles mesmos não sejam alvos. Se você é um refugiado e tem muito dinheiro, você é um alvo. Portanto, existe uma espécie de segurança econômica no mais puro sentido. E acho que foi fascinante assistir. Essa adoção de stablecoins em todo o mundo e esse problema de convertibilidade de que você fala. Acho que as pessoas querem manter coisas como dólares digitais sem correr riscos de crédito bancário. Eles estão apenas segurando uma espécie de dólar digital totalmente reservado. E eu acho que há uma maneira pela qual, assim como com, você sabe, quando o WhatsApp decolou, você sabe, as pessoas, você sabe, podem ter começado a usá-lo para se comunicar em seu local com seus amigos. Mas então o fato de você poder se comunicar com qualquer pessoa com um celular de forma barata se tornou facilmente explosivo. Certo? Então, esse tipo de transição para, você sabe, moeda digital baseada em blockchain, parece que estamos realmente chegando perto de uma espécie de nível de alcance e acesso a ele. Isso poderia atingir esse tipo de escala e ter esse tipo de impacto em termos de segurança econômica para mais e mais pessoas.

Jeremy - 00:08:28:

Bem, talvez pensemos em algumas analogias. Então, quando você falou sobre... O Centro para o Avanço do Sonho Americano em Washington, D.C., e seus quatro pilares. Seu dispositivo móvel. Um dia será seu professor, seu educador. E assim esse pilar, essa ideia de educação, educação continuada e conhecimento, será entregue a você por meio do seu dispositivo. E se você tem o que consideramos, digamos, como um aparelho de televisão ou um monitor hoje, o que eu imagino é que você simplesmente coloque seu dispositivo móvel em uma docking station e ele apareça no monitor. Se você está falando sobre saúde no mundo de hoje, existem países onde existem 50.000 pessoas por médico, 100.000 pessoas por médico. Tivemos uma sessão aqui há alguns anos na Conferência Global, com 125.000 pessoas em Uganda para cada médico. Então você não vai ser capaz de prestar assistência médica. E muito disso virá pelo seu telefone. E no dia em que pudermos colocar uma gota de sangue no telefone, ele será digitalizado e enviado. As pessoas que estão lendo, e nós já tivemos exemplos de cirurgia. Onde a cirurgia estava sendo aconselhada por uma pessoa que não estava na sala, em outro lugar. Portanto, os pilares da saúde, da pesquisa médica e da educação. O terceiro pilar financeiro sobre o qual estamos falando. O que vemos lá... A alfabetização financeira é a chave. Então, se eu quiser aprender alguma coisa, conhecimento, como construir uma economia, como criar um mercado de ações, quais são esses tipos de instrumentos financeiros? Mais uma vez, seu telefone tem o potencial de nivelar o campo de jogo. E depois a outra área, a quarta, o empreendedor em que realmente nos concentramos, o potencial de acesso ao capital e ao atrito. Quando entrei pela primeira vez no setor financeiro e em Wall Street. Se eu quisesse falar com a Índia, custaria $12 por minuto. Então você pode imaginar agora Na década de 1960, quando você poderia ser pago... Cem dólares, ou se eu lhe desse um pagamento anual, você poderia receber algumas centenas de dólares por mês.

Michael - 00:10:59:

Certo.

Jeremy - 00:11:00:

Você não está fazendo muitas ligações a $12 por minuto, ok? Hoje, como você mencionou no WhatsApp, é gratuito. Durante todos esses anos, as remessas, quando você estava aqui nos Estados Unidos, das Filipinas e as enviava para casa do México, as enviavam para casa. E esses remanescentes compõem uma grande parte. Para muitos países de seus cidadãos que trabalham em outros países. Costumava haver uma cobrança de 10%, 15%, 20%. Como podemos ir do ponto A ao ponto B? E a promessa que você oferece algum dia é que a cobrança vai para zero.

Michael - 00:11:39:

Sim.

Jeremy - 00:11:41:

E assim eliminando os intermediários. Fizemos um estudo no instituto. Para a Fundação Gates há alguns anos. E o custo da comida. Você o cultivou em Iowa. Você o transportou. Você o deixou em uma capital. Na África, o custo da comida dobrou entre abandoná-la e chegar à vila. Por quê? Havia muitos intermediários, certo? Um jovem com uma metralhadora se tornou uma estrada com pedágio, informando que tudo o que você tem no caminhão é que uma parte pertence a ele. Então, quando eu olho, é muito mais fácil adotar novas tecnologias. Em novas áreas que não estão arraigadas, onde eles têm um banco ou algo histórico. Portanto, alguns dos experimentos mais empolgantes de entrega por drones do mundo estão agora na África Oriental. Se eu quiser obter suprimentos médicos, alimentos ou outros suprimentos, não preciso lidar com bloqueios de estradas ou estradas com pedágio. Acabei de colocá-los em um drone. Eu os coloquei no ar. E, infelizmente, até que eles consigam mísseis terra-ar, você não conseguirá impedir essa entrega. Então eu acho incrível que esse seja o último bastião. Quando você pensa no que aconteceu, e quando eu fui para Wall Street, diga quantos anos eu tenho, Jeremy. Eles costumavam ter comissões fixas. Portanto, a pessoa mais bem paga em uma empresa financeira era o vendedor. E se você quisesse comprar ações, tinha que pagar 1%. Então, se você quisesse comprar ações no valor de um milhão de dólares, pagou uma comissão de 10.000. Dependendo do preço, reduzimos isso. Para um dólar, três dólares, quatro dólares e as pessoas mais bem pagas do setor financeiro não são mais os vendedores. E assim você reduziu o atrito no sistema. E eu quero te dar outro exemplo. Lançamos instituições de caridade. E como você faz com que uma pessoa que deseja fazer uma pequena contribuição para você aceite essa contribuição? Então, calculamos no período 1978-79. Que nos custou $16 processar uma contribuição. Então, se você recebeu um cheque de $10, você estava perdendo dinheiro. Em seguida, entramos na era digital, e você deve se lembrar que, em caixas e supermercados, eles perguntaram: você quer fazer uma reunião? E nas lojas Safeway nos Estados Unidos e em suas várias entidades relacionadas, arrecadamos um quarto de bilhão de dólares. Para quatro instituições médicas de caridade. Doação média, $2. Então, era tudo digital. E o que estamos vendo no crowdsourcing, etc., pequenas quantias de dinheiro sem custos de atrito podem se acumular. E você teria pensado que esse teria sido um dos primeiros. Quando você vê essas imagens de pessoas dos Estados Unidos. No Afeganistão, Iraque e outros lugares, com paletes de notas de $100. Você só se pergunta quanto desse dinheiro realmente chegou a quem você quer que ele chegue.

Michael - 00:15:02:

É um grande problema, certo? Esse tipo de intermediário, não apenas a corrupção, mas apenas estruturalmente que temos. Nós temos, e na verdade, a propósito, um dos temas que você trouxe realmente está ligado a um grande tema do qual estamos falando, que é... A internet aberta nos deu conhecimento onipresente, comunicações abertas e gratuitas. Isso nos deu acesso a todos esses serviços, sejam eles serviços de entrega, viagens ou todas essas coisas de maneiras poderosas. Mas qual é a única coisa? O fato de a internet aberta ainda não ter realmente mudado é dinheiro. Tivemos alguns trocadilhos, mas não na escala da Internet, na escala global. Então, isso é certamente o que estamos tentando responder. Mas falando de muito do que você acabou de mencionar, acho que quando você pensa na escala de como isso poderia parecer, certo? Hoje, existem as formas antigas de dinheiro digital, certo? Que é uma espécie de dinheiro digital bancário, o tipo de estilo que existe. Há 21 trilhões de dólares americanos nessa forma de dinheiro eletrônico. Globalmente, existem cerca de 100 trilhões de dólares em formas equivalentes de dinheiro eletrônico bancário. E um componente significativo disso se tornará a moeda digital. E vamos ligar para o outro lado, que é o verdadeiro... Valor, o ativo armazenado e, em seguida, o utilitário. O que você faz com isso? Então, quando você constrói a pilha de tecnologia, você tem tudo, desde pagamentos de consumidores e comerciantes, pagamentos e remessas internacionais e internacionais, todas as transações que suportam todos os mercados de capitais em todas as partes do mundo. Você tem transações entre empresas que acontecem. Então você os soma, e esse é o lado utilitário. E o lado utilitário também vale trilhões de dólares. E em um mundo onde a economia unitária está meio que de cabeça para baixo, onde o custo de realmente armazenar, mover e transacionar valor com contrapartes, quem quer que sejam, onde quer que estejam no mundo, meio que se aproxima de zero, isso cria enormes oportunidades de fornecer esse maior acesso e essas fontes de liberdade econômica, mobilidade e redução, assim como os custos das chamadas telefônicas. E assim por diante, mais ou menos no futuro.

Jeremy - 00:17:41:

Foi interessante quando você disse isso, Jeremy. Então, 1975. Os custos de telecomunicações foram uma parte significativa de nossa receita e de nossas despesas. Então, tivemos que monitorar isso e... E interagir com clientes em potencial em todo o mundo se tornou uma questão importante. Quanto custou interagir com eles? Então, um dia eu estava conversando com Ken Griffin na Citadel. E eu perguntei a ele, você sabe, Ken, qual porcentagem? Do seu negócio são os custos de telecomunicações. Você está fazendo esses milhões de transações. E ele me disse, você sabe, ele nem olha para isso. É tão pequeno. Então, tive a sensação de que o que era uma parte significativa de nossos custos é um custo insignificante desse ponto de vista. E eu acho que há muitas analogias. Eu diria que a outra indústria. É saúde.

Michael - 00:18:42:

Sim. Jeremy - 00:18:43:E outro dia, Bob Bradway, o CEO da Amgen, estávamos conversando. E há uma estimativa de que há mais dinheiro gasto nos Estados Unidos. Na transferência, no envio de fax, ainda mais da metade das transações são faxes. Depois, há dor nos produtos farmacêuticos. Eles estimaram 800 bilhões de dólares por ano. Ele abrange a administração, a papelada e tudo mais. Então, depois de criar uma moeda digital para o mundo, Jeremy, eu gostaria que você trabalhasse na área da saúde.Michael - 00:19:22:Tudo bem. Vou começar com isso. Isso traz outro exemplo, que é, eu acho, muito interessante e poderoso, que está dentro desse, você sabe, o lado utilitário do dinheiro e, você sabe, usamos esses exemplos do setor de comunicações, utilitários antigos. E então, quando se torna um utilitário em escala de Internet, ele meio que fica 10 vezes melhor, 100 vezes melhor, mais rápido e basicamente gratuito, certo? Uma das áreas que realmente resistiu a isso, que na verdade, você sabe, introduz um imposto de um trilhão de dólares sobre a economia real global é... As taxas que as empresas precisam pagar apenas para aceitar o pagamento de uma pessoa. E isso varia em todo o mundo, mas você está falando de 1%, 2%, 3%, 4%. Acho que o PayPal aumentou suas taxas recentemente para 5%. Você está falando sobre taxas enormes. Se você é um pequeno vendedor que está tentando fazer um produto e vendê-lo em um mercado como Amazon ou Alibaba, ou você é uma empresa gigante, a Verizon, quem quer que seja, que está lidando com todas essas coisas, isso soma centenas de milhões de dólares, várias centenas de milhões de dólares para esses grandes players. Essa margem é muito pequena. Então, este é um lugar onde eu acho que poderíamos ver uma mudança bastante dramática e devolver valor real à economia real. E isso é meio invisível para os consumidores porque eles estão apenas pagando e esses tipos de impostos embutidos estão lá. Eles não sabem. É meio que arrecadado com o que eles pagam. Na semana passada, foi na semana anterior, esse conteúdo perene. Então, foi uma coisa recente. Você sabe, Stripe, que é, eu acho, você sabe, uma das fintechs mais bem-sucedidas do mundo. Eles têm três milhões de empresas que usam seus programas para aceitar. Pagamentos digitais on-line, em um aplicativo móvel, em um site. Mas, na maioria das vezes, são cartões de crédito e pagamentos com cartão. Então, o fundador, cofundador John, anunciou na semana passada em seu grande evento que eles estão introduzindo o USDC. Aceitação de pagamento junto com os cartões. E, você sabe, ele fez um belo discurso e tudo isso, mas o ponto principal é o ponto principal, que é que você pode receber os fundos como empresa na velocidade da Internet. E por uma pequena fração do custo. Existem muitas, você sabe, para que servem as criptomoedas? Você sabe, e eu acho que muitas pessoas finalmente perceberam que moedas estáveis são o melhor aplicativo. E isso vai dominar o mundo e ser uma grande coisa. Mas está entrando. Quando falamos sobre utilidade real, o que realmente importa é: como podemos realmente oferecer valor econômico às pessoas que precisam dele? Sejam empresas, indivíduos, refugiados ou pessoas que precisam transferir fundos para familiares e outras pessoas. E estamos realmente começando a ver um bom progresso nessas coisas.

Jeremy - 00:22:41:

Então, quando eu analiso — vamos dar uma olhada na demografia dos Estados Unidos. Então, se você voltar a 1960, 75% das pessoas que não nasceram nos Estados Unidos nasceram na Europa. 10% na América do Norte. Isso foi 85%. Hoje, há mais pessoas nascidas nos Estados Unidos, que nasceram na África Subsaariana. Então nasceram na Europa. Nos Estados Unidos hoje. Hoje, existem quase tantas pessoas que nasceram no Oriente Médio nos Estados Unidos quanto na Europa. Então, essas mudanças dramáticas. E quando você olha. Em algumas das carências de saúde nos Estados Unidos, por exemplo. A COVID reduziu a mobilidade. Portanto, estima-se hoje que haja uma escassez de 400.000 enfermeiras nos Estados Unidos. E muitas das principais instituições médicas da América Mayo Clinic, Cleveland Clinic. A Providence Health & Services perdeu de três quartos de bilhão de dólares a mais de um bilhão de dólares porque recebeu seu pagamento por assistência médica temporária. E um dos maiores grupos veio das Filipinas, que está prestando assistência médica. Ao observar este século nos Estados Unidos, o país número um com imigrantes chegando aos EUA foi o México. Número dois, China. Número três, Índia. E número quatro, Filipinas. Número cinco, República Dominicana. Mas, como você está olhando para a África Subsaariana, Sul da Ásia, etc. Sim. Há enormes remessas voltando para esses países desse ponto de vista. Da mesma forma, se eu administrasse uma pequena loja, se eu não tivesse que pagar 3% por uma taxa de transação, isso aumentaria significativamente minha lucratividade. Então eu acho que essa opção, eu acho que uma das chaves é como você faz com que as pessoas adotem uma nova tecnologia?

Michael - 00:24:54:

Sim.

Jeremy - 00:24:56:

Então, vamos dar uma olhada nos cuidados de saúde. Por um momento, como analogia. Um dos desafios que você enfrenta com médicos de todo o mundo que desejam fornecer, ou enfermeiras, o máximo de conhecimento e cuidado com seus pacientes é se eles sabem o que é a tecnologia mais recente? Se eu te desse um exemplo na China. 30, 40 anos atrás, se você estudou medicina na China, você nem estudou diabetes. O número de pessoas que tinham diabetes na China era muito baixo. Que não era algo que você estuda. Hoje, o país com mais pessoas com diabetes no mundo é a China. Mas todos aqueles médicos e todos aqueles profissionais de saúde que cursaram a faculdade de medicina. Realmente não tenho muito conhecimento nessa área, e agora estima-se que a China tenha a maior porcentagem de pessoas com diabetes que não são tratadas. Então, como você obtém essa informação? O crescimento de inibidores de checkpoint e... A terapia imunológica nos EUA está revolucionando o tratamento do câncer, mas seu médico está revolucionando? Tenha pleno conhecimento desse problema e do que está acontecendo. Então, como você obtém essa informação? Para aquele profissional médico que estudou há 20 ou 30 anos, para que esteja atualizado hoje. E a mesma coisa em finanças. Quando eu faço uma neta de quatro anos entrar no carro, a primeira coisa que ela quer fazer é pegar seu celular. Eles estão por toda parte. Agora tenho uma tela verde. Costumava ser branco. Eu não sei o que aconteceu com ele, etc. Ela baixou aplicativos no meu telefone. Então, essa próxima geração é tão confortável. Mas acho que um dos desafios da medicina é que é seguro. Essas informações estão sendo transmitidas de forma segura? É preciso? Se meu patrimônio líquido financeiro em minha empresa estiver sendo operado na web ou digitalmente. Se eu tiver uma grande porcentagem dos meus ativos, com você? É seguro? Como você responde a essa pergunta hoje?

Michael - 00:27:20:

Sim. Então eu penso sobre isso. É uma ótima pergunta. E acho que a grande questão de como tornar a experiência do usuário dessa moeda digital acessível, confiável e segura é algo em que pensamos o tempo todo. Então, o tipo de ponto de partida para nós é que, com o USDC especificamente, tomaremos isso como um exemplo central. Decidimos construir um dos instrumentos de dólar mais seguros do mundo. E também um dos ativos em dólares mais transparentes do mundo. E fazemos isso de duas maneiras. Então, quando você coloca dólares em um banco, eles pegam esse dinheiro e depois o emprestam. Eles emprestam umas 10 ou 12 vezes. Então, eles o reservam fracionariamente e assumem todos esses riscos. Então, estamos constantemente tendo esses problemas de falências bancárias. Em todo o mundo.

Jeremy - 00:28:26:

Jeremy, você mesmo não enfrentou esse desafio?

Michael - 00:28:28:

Bem, nós fizemos, mas aqui está o desafio. Os regulamentos, então todo o nosso esforço tem sido mover o máximo das reservas. Para estar dentro. Dinheiro obrigatório do governo. Portanto, hoje, em quase 90% está sob obrigação governamental o dinheiro administrado pela BlackRock e custodiado pelo Bank of New York Mellon. E, de forma transparente, você pode ver cada um desses instrumentos de obrigação governamental. Jeremy - 00:29:02:E você conseguiu reduzir alguma taxa de administração sobre esse dinheiro?

Michael - 00:29:09:

Temos uma excelente parceria com a BlackRock. Mas o que eu diria, e eles também são um excelente parceiro estratégico para nós, é que você tem um instrumento em que não tem risco de crédito bancário, no qual é capaz de torná-lo o mais próximo possível do dinheiro das obrigações governamentais. E agora existem regulamentações do Stablecoin em alguns lugares onde eles dizem que, na verdade, queremos que isso seja apoiado apenas por entradas no banco central. Então, você quer a camada básica de dinheiro na Internet que está se movendo na velocidade dos dados. Você quer que todos que têm um desses saibam que isso não envolve risco de IOU bancário embutido. É quase como uma obrigação governamental, dinheiro expresso e intermediado por meio da inovação do setor privado sobre essas tecnologias e assim por diante. Então, uma é apenas essa camada base, tornando-a o mais segura possível. A outra é a transparência. E isso significa que a transparência de você poder ver cada transação, você pode ver tudo o que está disponível em tempo real 24 horas por dia, 7 dias por semana, 365 dias por semana, 365 dias por ano em um blockchain público. É transparência em termos do Circle Reserve Fund, sendo capaz de ver através de uma estrutura supervisionada e registrada na SEC. Cada instrumento que está lá. É transparente o fato de que os reguladores nos obrigam a contratar e trabalhar com uma grande empresa de contabilidade para, duas vezes por mês, verificar se os ativos correspondem às unidades de moeda digital em circulação e, em seguida, a pressão anual. Na verdade, achamos que somos uma das instituições financeiras mais transparentes da história por causa disso. Essa é uma forma de criar confiança. Acho que o outro é mais... No momento, talvez pareça mais abstrato, mas acho que é muito importante entender, o que é... Acho que uma das coisas que acabou fazendo com que as pessoas se sentissem seguras com conteúdo digital e comunicações digitais. E quando eles sentiram que tinham um controle mais direto. E a nuvem desempenhou um grande papel nisso, onde eu meio que sabia que estava tudo lá. Se meu dispositivo explodisse, eu sempre poderia acessá-lo. E se eu perdesse alguma coisa, eu poderia voltar ao meu WhatsApp ou a esses grandes utilitários que existem. Agora, com a moeda digital e com o sistema financeiro da Internet, acho que parte da filosofia é se afastar dessas gigantescas empresas centralizadas de plataforma de Internet. Não dependa do Google, do Meta, da Apple ou dessas grandes plataformas centralizadas que agora estão sob várias formas de investigações antitruste.

Jeremy - 00:32:08:

Bem, eles também têm custos de transação, certo?

Michael - 00:32:11:

Eles fazem.

Jeremy - 00:32:12:

Estar nessas plataformas. Então, o que eu vejo são algumas coisas aqui. Um. O desafio, em muitos aspectos, são os líderes do governo. Qual é o conhecimento deles? Fizemos uma pesquisa há alguns anos e qual é a diferença entre uma demonstração de renda e uma demonstração de fluxo de caixa? E nós o incorporamos em uma série de perguntas. Para pessoas do governo. Ok. E eu diria que se um terço pudesse dizer a diferença entre um fluxo de caixa e uma declaração de renda, teria sido alta. Ok. Então, para mim, parte disso é uma questão de educação, alfabetização financeira. E entendendo que você está carregando $1.000. Com você em dinheiro, você vai a um show, está fazendo isso, está fazendo aquilo, e acha que é seguro? Você sabe, ao contrário de você ter seu digital que você pode acessar. E então, para mim, muitas coisas. Exija algum senso de educação. Nos últimos 60 anos, o que eu aprendi? Eu aprendi isso quando as pessoas simplesmente sabem. É difícil fazer com que eles mudem de ideia. Mas se você fizer uma série de perguntas a eles, e eu, por muitos anos, distribuo este livro, Factfulness. E era um amigo meu, e ele faleceu cerca de dois meses antes da publicação do livro, assim como sua filha e genro. Mas ele passou a vida sem tentar convencer as pessoas de nada. Ele acabou de lhe fazer perguntas de múltipla escolha e apenas três opções. E você sozinho, não publicamente, podia ver, como você se saiu? Ok, vamos preparar 4.000 slides para a conferência global durante esse período de seis dias. Mas parte desse esforço... Eu venho fazendo essas perguntas de múltipla escolha há mais de 50 anos, para tentar fazer com que as pessoas, sozinhas, digam, ok, eu sei disso, mas vamos ver essa pergunta. E aquele... Isso realmente mudou o curso da história de muitas pessoas. Foi se o tivéssemos convidado para uma reunião de doações. Agora, todos na reunião são muito ricos. Muitos deles têm seus próprios aviões ou todos eles. E faça uma série de perguntas. Uma delas foi: Se há 10 meninos na escola, estou simplificando a pergunta, mas basicamente isso. Se há 10 meninos na escola, quantas meninas estão na escola no mundo hoje? Você tinha três opções. Eram três. Eram seis ou nove. E as respostas foram divididas igualmente, cerca de um terço disse três, cerca de um terço disse seis e cerca de um terço disse nove. E disseram isso porque muitas delas haviam estado na Índia, na África ou em outras partes do mundo e viram que nem sempre as meninas frequentavam a escola. Então, a resposta correta foi nove. Mas a percepção deles sobre o que havia ocorrido no mundo era tão... Simplesmente, eles agora tinham que reavaliar o que achavam que estava acontecendo no mundo. E se você for para o Oriente Médio hoje, há mais mulheres na faculdade do que homens. Então, essa mudança foi tão dramática. Mas se você realmente não pensou sobre isso e ainda não viu, então isso trouxe para casa. Que quando você é muito rico e tudo o que você fez, aspas, foi bem-sucedido, ter alguém dizendo que você não sabe do que está falando não tem tanto efeito. Mas autodescoberta. E então eu ainda não descobri a resposta. Esse é o seu trabalho no Circle.com. Como vamos educar as pessoas sobre segurança? Mas as lições deste país nos últimos anos sobre o Silicon Valley Bank, a First Republic ou outros bancos são que seu dinheiro pode não estar seguro. Você acha que está em um banco, mas pode não ser seguro. E quando você precisar, talvez não consiga acessá-lo.

Michael - 00:36:32:

Sim. Eu acho que é um... Acho que uma das grandes promessas dessa nova tecnologia é a capacidade de as pessoas controlarem e assumirem a custódia de seu próprio dinheiro e criarem métodos de proteção para evitar que fiquem vulneráveis, como se estivessem segurando uma pilha de dinheiro. Mas também estar segurando uma forma de dinheiro que, por si só, você não conhece, apoiada por muitos riscos de empréstimo de empresas.

Jeremy - 00:37:06:

Então, Jeremy, eu queria fazer duas outras observações conosco hoje. Em nossa área de educação, você sabe, lançamos... Liderado pelo meu irmão, Lowell. Mas lançamos esse esforço no final dos anos 90 da escola digital. Ao longo do tempo, investimos quase meio bilhão de dólares em... Aulas digitais para todos. Aula sobre todos os assuntos, todos os dias, do jardim de infância ao 12º ano. E um dos principais argumentos é que você realmente não sabe o que os alunos estão fazendo. Agora, os fatos foram... Você sabe tudo o que eles estão fazendo. Muito mais do que o professor na sala de aula. Cada aula, o que eles fizeram, há quanto tempo estão nela, há quanto tempo estudam, o que fizeram, o que fizeram. Então, temos esses dados enormes. Hoje, essa empresa criou esse setor chamado Virtual Charter Schools. E talvez, não sei, milhões de crianças tenham obtido o diploma do ensino fundamental, médio e médio. E se você não tivesse um professor de física no ensino médio, poderia acessar a Internet e fazer física. Assim, você poderia frequentar fisicamente algumas aulas, outras digitalmente. Mas o que eu acho que as pessoas não percebem completamente é que você sabe mais. Governos que estão preocupados, vocês sabem mais sobre a movimentação de dinheiro. Eu era investidor em uma empresa chamada Ant Financial que uma vez se tornou pública e depois não foi pública. Sim. E eu pensei, cara, essa vai ser a instituição financeira mais valiosa do mundo. Eles sabem tudo sobre 600 a 700 milhões de pessoas. Eles têm esse conhecimento. Eles sabem o que compram, quando compram. Que ótima empresa para decidir. Quem poderia emprestar dinheiro? Então, para mim, acho que um dos desafios do nosso ambiente regulatório é fazer com que eles entendam que você pode ter mais. Eles estão preocupados com o movimento. De dinheiro para pessoas que preferem não ter acesso ao dinheiro. Eles gostariam de controlar. O secretário Mnuchin, quando era secretário, achava que, se você tem regulamentos sobre movimentação de dez mil dólares, deveria ter regulamentos digitais sobre movimentação de dez mil dólares. Mas eu me sinto parte da barreira aqui, então meu primeiro ponto é... Como vamos permitir que os reguladores e os funcionários do governo se sintam confortáveis com talvez algumas questões de múltipla escolha e deixem que estudem? E a outra coisa que quero mencionar, há muitos anos em... Um de nossos esforços filantrópicos em uma cidade do interior de Los, nos Estados Unidos, no Harlem. Eles tiveram muitos desafios. E então ninguém estava ouvindo. Em meados e no final dos anos 80, quais eram os problemas dos líderes no Harlem. Então eu disse a ele que achava que se ele fosse a Varsóvia e contasse às pessoas sobre a situação de sua comunidade e com o que estava lidando, etc., o mundo receberia as notícias. E no final, ele diria a eles que é Harlem, Nova York. Ele não diria a eles que é Harlem, Nova York, no começo. Ele apenas lhes contaria sua situação. E muitas vezes penso que se você pudesse encontrar um país no mundo. Isso o adotaria totalmente primeiro. E então poderíamos ver isso como, você sabe, do que poderia ser feito. E é muito mais fácil, de várias maneiras, adotá-lo em um país. Esse é um país emergente e quer acesso ao Kaspersky e quer segurança e moeda conversíveis, do que talvez em algumas das principais economias do mundo. Quando eles veem que funciona, é isso que as pessoas que fazem entregas por drones estão fazendo hoje. Eles vão para o Quênia. Eles vão para a África Oriental e testá-lo. E então talvez o Walmart e outros nos Estados Unidos copiem essa estratégia.

Michael - 00:41:18:

Eu não poderia concordar mais. Quer dizer, eu acho que o... As transformações no acesso e inclusão e as mudanças no sistema financeiro da Internet virão de mercados emergentes e em desenvolvimento. E é aí que veremos a maior inovação, a maior adoção. E já estamos vendo isso. 70% do que fazemos já é impulsionado por esses tipos de mercados em todo o mundo. Então, isso já está acontecendo. Portanto, é uma grande oportunidade de educar globalmente com base nisso. Foi uma conversa maravilhosa, Michael.

Jeremy - 00:42:00:

Mas Jeremy, eu não acho que as pessoas no mundo entendam o que significará se você puder reduzir os custos de transação. Sim. E crie acesso ao capital. Foi uma jornada pela qual parti em 1965. E uma coisa que eu posso te prometer é se você... Minha neta de nove anos. E eu, e você nos entregou um celular. Ela descobriria muito mais rápido do que eu. Acho que uso cerca de 3% do poder do que eu poderia usar no meu celular.Michael - 00:42:32:Temos que fazer com que ela negocie e invista em Defi.Jeremy - 00:42:36:Obrigado, Jeremy.Michael - 00:42:38:Obrigado. Jeremy - 00:42:38:E eu te desejo o melhor.Michael - 00:42:39:Muito obrigado.