Comércio movido a criptomoedas em toda a África com Chris Maurice, da Yellow Card

Chris - 00:00:00:

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A realidade é que o livre comércio no continente não é possível sem uma tecnologia como a blockchain, sem stablecoins.

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Jeremy - 00:00:19:

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Olá, sou Jeremy Allaire, e este é o Movimento do Dinheiro. Estou muito empolgado hoje por ter um ótimo convidado, Chris Maurice, que é cofundador e CEO da Yellow Card. Empresa realmente inovadora que está trazendo o poder das moedas estáveis e da infraestrutura criptográfica para um grupo muito amplo de pessoas e empresas na África. Então Chris, bem-vindo ao programa.

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Chris - 00:00:46:

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Ótimo estar aqui, cara.

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Jeremy - 00:00:47:

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Incrível. Bem, eu estava comentando antes de começarmos, você tinha um perfil muito bom na Bloomberg. Não sei se foi ontem ou hoje ou o que é isso, que grandes, enormes elogios. Acho que a história do Cartão Amarelo é uma história muito empolgante. Então, vamos fazer nossa própria versão muito melhor do que o artigo da Bloomberg de hoje e falar sobre isso. E só para compartilhar com o público, tive a vantagem de te conhecer há um tempo, trabalhar com você e ver o progresso que você está fazendo. Então, primeiro de tudo, parabéns pelo progresso.

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Chris - 00:01:27:

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Estamos tentando ser garotos grandes como vocês, cara, um dia de cada vez.

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Jeremy - 00:01:30:

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Sim. Então, vamos fazer isso. Talvez, talvez eu faça um pouco de enquadramento e depois mergulhemos um pouco na sua história, ou seja, acho que há muito interesse em stablecoins no momento. É meio que uma coisa quente. Como se as pessoas estivessem comprando empresas por muito dinheiro. E esse não é o ponto principal, mas está atraindo muita atenção. E nós meio que chegamos a esse lugar onde... A tecnologia das stablecoins realmente funciona, e os benefícios são muito poderosos, os quais abordaremos. Mas houve uma conversa sobre o crescimento das stablecoins em mercados emergentes e em desenvolvimento. Certamente vemos isso como Circle com USDC, assim como com parcerias com vocês e tantos outros ao redor do mundo. O crescimento na adoção de stablecoins também para transações transfronteiriças entre aspas. Como eu gosto de brincar, e eu brinco há cerca de 10 anos, uma transação transfronteiriça é como dizer um e-mail transfronteiriço neste momento. Então, muitos deles vão ficar embaçados por causa das stablecoins. Mas de qualquer forma, temos esse grande cenário, e eu recebo perguntas o tempo todo sobre como, me fale sobre esses usos, me fale sobre eles, o que está acontecendo. E o que eu amo no Yellow Card e por que estou tão animada por ter você no programa hoje é que você tem uma verdade muito profunda sobre isso. Então, eu quero entrar nessa verdade básica e dar vida às histórias de pessoas cujas vidas estão sendo impactadas por isso. E, obviamente, para onde você está indo como empresa. Então, esse é o pano de fundo da minha perspectiva. Talvez só para começar, apenas nos conte a história da fundação. E eu sei que, nas empresas de construção, onde você começa e onde está hoje, existem pivôs e evoluções e todas essas coisas. E você não precisa passar por todos os pivôs que teve como empresa, mas você realmente encontrou algo agora. Então, eu adoraria ouvir sobre a fundação e adoraria saber como isso o levou aonde você está hoje.

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Chris - 00:03:53:

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Resumindo a história, certo? Então eu cresci em Nova Orleans, estudei em Auburn, no Alabama. Então, eu sou o mais sulista possível. E...

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Jeremy - 00:04:03:

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Meu filho está estudando em Nova Orleans, na verdade.

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Chris - 00:04:06:

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Adoro ouvir isso. Tulane, boa escola. Sim, então, você sabe, enquanto estava na escola, entrei primeiro no Bitcoin. Acho que a maioria das pessoas entra no mercado por meio do Bitcoin. Então eu entrei bem cedo em 2013. Meu cofundador, Justin, era o cara que saía em festas antigamente apenas evangelizando o evangelho do Bitcoin. Ele é um cara muito alto e suado. Então, ele teria umas seis pessoas em um canto apenas pairando sobre elas. Você sabe, acabou de falar sobre Bitcoin e converter as massas. Sim, você sabe, isso continuou até cerca de 2015. E naquele momento, eu estava totalmente na toca do coelho, certo? Tipo, essa é a melhor coisa do mundo. Isso é o que vou fazer com o resto da minha vida. E então, você sabe, nós temos que trabalhar, certo? E, você sabe, acho que o que acabamos descobrindo alguns anos depois, agora, por volta de 2017, foi colocar um vale-presente no CVS, no Walmart, em lugares como esses. Você poderia entrar, comprar este vale-presente e trocá-lo por Bitcoin. E então, você sabe, começamos a construir isso. E um dia, estou em um Wells Fargo em Auburn, Alabama, de todos os lugares. E tem um nigeriano na fila esperando para enviar $200 para sua família. E o banco lhe cobrou $90 para enviar $200 para sua mãe. E eu pensei, você sabe, bem, isso parece ridículo, certo? E então, você sabe, eu falei com o cara. Ei, você já ouviu falar do Bitcoin? É grátis. É instantâneo. É divertido. Todas essas coisas boas. E fui para casa e comecei a pensar, o que a mãe desse cara vai fazer com $200 em Bitcoin? Certo, como se você não pudesse comprar comida com isso. Você não pode pagar aluguel com isso, certo? Que problema estamos realmente resolvendo aqui? E, especialmente na época, todo mundo no setor adorava falar sobre casos de uso e soluções práticas. E não havia nada realmente prático nisso na época para alguém em Lagos, certo? Então, olha, acho que não sabia onde a Nigéria estava no mapa na época. Eles não ensinam quase tanto sobre a África quanto você imagina no sistema educacional da Louisiana. Então, isso é uma surpresa para algumas pessoas, mas você pode preparar seu filho para isso. E eu realmente fiquei obcecado com esse problema, certo? Eu me pego faltando às aulas e apenas fazendo pesquisas, tentando entender o país e a moeda, o continente e o sistema bancário e tudo mais. E finalmente percebi que, se eu quiser entender a Nigéria, eu preciso falar com alguém de lá. Estive em um avião quatro vezes na minha vida antes de abrir a empresa. E aterrissei em Lagos, Nigéria, com um passaporte de seis dias, sem visto, sem vacinas e com uma passagem só de ida, na qual gastamos todo o nosso dinheiro. Então, você sabe, foi um verdadeiro teste de fogo, certo? Então, você sabe, não faríamos isso da maneira mais fácil. Então, sim, foi assim que começamos. E então, você sabe, agora avance rápido, certo? Obviamente, você sabe, o espaço evoluiu bastante. E, você sabe, acho que para os EUA, foi realmente, você sabe, 2021, quando as coisas mudaram completamente do Bitcoin para as stablecoins. E quero dizer, é apenas uma transição bem clara, no início de 2021, em que todo mundo estava apenas começando.

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Jeremy - 00:07:21:

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Sim, tínhamos apenas uma perspectiva do início de 2020 até o final de 2020, crescemos USDC 1.000%. E então, do início de 2021, até o final de 2021, aumentamos o USDC em mais 1.000%. Então foi como se fosse a época em que, tipo, você sabe, basicamente, as stablecoins começaram a funcionar e a liquidez das stablecoins chegou a todo lugar. E, quero dizer, agora é obviamente ainda maior em termos de escopo, alcance, adoção e outras coisas. Mas, tipo, esse foi um bom momento para apostar nas stablecoins.

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Chris - 00:07:54:

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Cem por cento, cara. E, você sabe, eu acho, quero dizer, para a Comtex agora, certo, somos a maior infraestrutura licenciada de pagamentos de stablecoin para a África e o mundo emergente, certo? Então, operamos em 20 países, todos na África Subsaariana, e trabalhamos com empresas de todas as formas e tamanhos, facilitando o acesso a stablecoins, fazendo pagamentos internacionais, gerenciando seu tesouro, basicamente, acessando o equivalente ao dólar, fazendo qualquer coisa para a qual usaria o dólar, qualquer coisa que você ou eu usaríamos nossa conta bancária dos EUA para fazer. Você sabe, empresas em todo o mundo emergente não têm esse privilégio, certo? E eles precisam de uma alternativa para poder, você sabe, fazer essas transações e dizer: Sim.

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Jeremy - 00:08:33:

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Então, você sabe, eu quero mergulhar. Eu quero mergulhar nisso. Isso está ficando, essa é a carne com osso, certo? Que é como... O valor útil do mundo real dessa nova alternativa ao sistema bancário antigo é possível por meio de produtos como USDC, USDT e outros, certo? E eu estaria interessado em talvez alguns ângulos diferentes sobre isso, talvez contar uma história ou duas, talvez sobre uma família ou um indivíduo e talvez uma história sobre uma empresa e, como, você sabe, a descoberta do que as stablecoins poderiam fazer por elas e meio que, e como, você sabe, o tipo de obstáculo que talvez as pessoas tenham tido que superar ou questionar ou quais são os desafios que eles tiveram que superar? E então, uma vez que eles começam, você sabe, uma vez que eles meio que passam por isso, você sabe, como eles pensam sobre tudo isso.

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Chris - 00:09:32:

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Sim. Quero dizer, você sabe, é difícil escolher, você sabe, uma ou duas histórias, certo? Quero dizer, poderíamos fazer o programa inteiro apenas falando sobre, você sabe, casos de uso em torno disso. Certo. Mas quero dizer, você sabe, você ouve todos os dias, pessoas usando stablecoins para economizar, certo. Em, em países do continente que têm inflação muito alta, certo. Quero dizer, alguns países, você sabe, atingiram um pico de quase cem por cento nos últimos dois anos. As pessoas estão usando essa tecnologia apenas para, você sabe, armazenar suas riquezas, certo. Apenas para guardar qualquer dinheiro que eles possam trazer, em algo seguro. Certo. Quero dizer, conhecemos muitas famílias que recebem dinheiro do exterior e preferem recebê-lo em stablecoins, porque se você não o recebe em stablecoins, receberá toda a moeda local de uma só vez. Certo. E eles não precisam gastar toda a moeda local de uma só vez. Eles precisam disso, você sabe, ao longo de várias semanas a cem por cento, o que não deve demorar.

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Jeremy - 00:10:32:

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Sim. Sim. Então, você está dando a eles com o aplicativo Yellow Card, basicamente, como se estivesse dando a eles o tipo de experiência de ponta a ponta para armazenar, enviar, salvar e receber. E então você também está fornecendo o tipo de rampa de entrada e saída para os sistemas bancários locais ou sistemas monetários móveis ou outras coisas que são necessárias? Como se sempre houvesse, tipo, eu tenho que pagar minha conta de luz ou eu tenho que, você sabe, o que você tem. Como isso funciona para as pessoas que o estão usando?

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Chris - 00:11:08:

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Sim, quero dizer, então, do nosso lado, atendemos predominantemente empresas, certo? E temos dois produtos principais. Então temos a rampa de entrada e saída, que é... Praticamente exatamente o que parece, certo? É o fluxo de pagamento completo de ponta a ponta, certo? Então, você sabe, em qualquer país do continente que atendemos, você precisa fazer um pagamento. Você sabe, você precisa liquidar uma fatura na China, na Índia, na Europa, em qualquer lugar assim, certo? Ou, você sabe, vice-versa, você precisa trazer esse dinheiro, certo, você é um grande varejista que, você sabe, precisa facilitar as importações ou um grande importador farmacêutico que precisa importar medicamentos. Então, você sabe, esse é um dos grandes casos de uso para os quais as empresas o estão usando. O outro produto principal que temos é nossa API de pagamentos, que eu gosto de chamar de África como um serviço. Essencialmente, o que isso faz é levar nossas contas bancárias, nossas relações financeiras móveis, etc., por todo o continente, e apenas as disponibiliza para que, você sabe, as empresas possam utilizar e atender seus clientes no continente de forma mais eficaz, certo? Então é isso que a Coinbase, por exemplo, está no site.

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Jeremy - 00:12:11:

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E isso diminui, mas só por meio desse produto, certo, eu sou uma empresa. Ou eu sou outra FinTech, ou sou o que eu sou. Estou basicamente me integrando com isso. E dentro disso, você está fornecendo liquidez para coisas como USDC. Assim, eles podem comprar USDC, armazená-lo, gerenciá-lo, executar transações, resgatar o USDC e ir ao banco local ou qualquer outra coisa, conforme necessário.

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Chris - 00:12:41:

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Sim, então, você sabe, essencialmente a forma como funciona é, você sabe, uma empresa que a integra, qualquer dinheiro arrecadado. Qualquer pagamento local que seja coletado, tudo é automaticamente convertido em stablecoins e vice-versa, certo? Então, você sabe, você mantém o USDC conosco, e então você apenas nos diz, você sabe, fazer um pagamento para, você sabe, Zompia, certo? Faça um pagamento para a África do Sul, etc.

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Jeremy - 00:13:04:

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Certo. E como, por exemplo, como estão as contrapartes desses pagamentos? Eles podem usar qualquer carteira compatível com Web3 que tenham? É como o endereço de uma carteira para a qual você está enviando, ou você incentiva, tipo, as contrapartes a também embarcarem no Cartão Amarelo?

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Chris - 00:13:21:

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Sim, então, quero dizer, nós lidamos com o pagamento de terceiros, certo? Então eu acho que, você sabe, na maioria dos casos, e, você sabe, eu tenho certeza que vocês já experimentaram isso, você sabe, fora dos EUA e fora, você sabe, do Ocidente, certo? A maioria dos nossos clientes realmente não se importa necessariamente com stablecoins, certo? Eles não são, eles realmente não se importam com a tecnologia. Eles se preocupam em resolver o problema, certo? Eles se importam com o que precisam, precisam fazer um pagamento, e essa é a melhor tecnologia do mundo para fazer isso. Então, você sabe, para a grande maioria dos nossos clientes, eu, você sabe, eles querem que o pagamento seja encerrado em uma conta bancária, certo? O USDC se torna a ferrovia em vez de necessariamente a moeda de liquidação, certo?

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Jeremy - 00:14:04:

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A tese do sanduíche de stablecoin como, sim, sim, sim. Nós vemos muito disso. Definitivamente, definitivamente. O que é incrível, certo? Porque é como se, efetivamente, o USDC se tornasse, você sabe, um substituto para todo o sistema bancário correspondente e uma espécie de sistema de liquidação internacional.

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Chris - 00:14:25:

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Sim, posso dizer com certeza que conheço muitas fintechs no continente africano que estão usando, você sabe, USDC, usando USDT, se relacionam com vocês e simplesmente dizem abertamente que não tocam, você sabe, em criptomoedas. Eles não fazem nada com blockchain, mas, na verdade, estão usando o Circle no back-end para, você sabe, facilitar muitos desses pagamentos, certo?

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Jeremy - 00:14:47:

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Sim, e estamos até vendo bancos, basicamente, em muitos mercados diferentes que são...

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Chris - 00:14:52:

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E eles nunca vão admitir isso. Sim.

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Jeremy - 00:14:55:

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Pensei neles, o maior banco de mercados emergentes do mundo, como o banco de mercado emergente de alto crescimento mais inovador, que é o Nubank da América Latina, como o USDC na frente e no centro. Você sabe, eles estão realmente insistindo. Então eu acho que, você sabe, eles são inovadores, eles são como um banco FinTech, mas eles são um verdadeiro banco. Como eles fazem crédito, emprestam, fazem investimentos, fazem todo o seu portfólio de serviços bancários regulamentados pelo banco central no Brasil. Então, nos debruçando, veremos, você sabe, cada vez mais essa confusão, certo, entre tipos de empresas nativas de criptomoedas, instituições de pagamento, bancos, etc. Mas isso é incrível. Então parece que, você sabe, você está encontrando... Acho que talvez outra maneira de perguntar seja: quanto dos fluxos em que você está envolvido estão dentro do continente subsaariano, você sabe, da África Subsaariana versus, você sabe, com outros mercados de importação de exportação que estão fora do continente africano? E você mede tudo isso?

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Chris - 00:15:59:

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Sim, você sabe, nós temos, certo? A maior parte são importações para o continente em geral, certo? São, você sabe, coisas, mercadorias, matérias-primas, bens de consumo, etc., vindo da Europa, vindo do Reino Unido, vindo da Índia, vindo da China. E sim, você sabe, eu acho, quero dizer, você sabe, uma das coisas em que estamos trabalhando, na verdade, com... PAPs e algumas das outras empresas envolvidas no nível da União Africana são como você incentiva mais comércio intra-africano? O AFCFTA, que agora está em vigor, deveria criar esse sindicato livre dentro do continente, e praticamente todos os países estão inscritos nele. E, você sabe, olha, esse é um ótimo primeiro passo. Mas a realidade é que o livre comércio no continente não é possível sem uma tecnologia como a blockchain, sem stablecoins, sem apenas, você sabe, um avanço na tecnologia de pagamento, certo? Uma grande parte do motivo pelo qual o comércio intra-africano é cinco vezes menor do que o comércio intra-europeu ou intra-americano não é porque as pessoas se odeiam. É porque... É muito difícil fazer um pagamento. É extremamente difícil fazer um pagamento, certo? E o fato é que mesmo que eu queira pagar de, você sabe, digamos, Gana para, você sabe... Em qualquer lugar, certo? Ou, você sabe, eu estou pagando do Senegal para o Quênia. É que o pagamento está passando por Nova York. Está passando por Londres e depois está, e então está pousando em Nairóbi, do outro lado. Certo. Portanto, isso simplesmente não é propício para, você sabe, incentivar o comércio no continente.

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Jeremy - 00:17:45:

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Sim. Tenho várias perguntas complementares sobre as quais adoraria ouvir sua perspectiva. Uma delas está dentro do caso de uso dessas empresas que querem usar isso, porque é uma maneira melhor, mais rápida e mais barata de realmente facilitar os pagamentos. Quantas delas também querem armazenar valor em dólares digitais como o USDC, em vez de ir para seus bancos externos, onde talvez estejam sujeitas a moedas inflacionárias ou outras, tipo, a reserva de valor também está sendo adotada pelas empresas? E você está fornecendo parte disso com sua própria infraestrutura de carteira?

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Chris - 00:18:27:

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É, eu diria que não é tão grande quanto o caso de uso de pagamentos, certo? Quero dizer, os pagamentos são um problema imediato. Sabe, precisamos resolver isso. Vamos, vamos fazer isso acontecer. Existem várias iniciativas nas quais estamos trabalhando especificamente para incentivar mais disso, esse aspecto de economia. Quando eu, você sabe, o que eu vou dizer, e, você sabe, eu acho que isso é, você sabe, bom para você ouvir também, certo, é. Você sabe, para que o USDC realmente ganhe na poupança, ele também precisa ganhar na parte de pagamentos, certo? Você sabe, o que descobrimos é que essas empresas... Quando quiserem reter dinheiro por um longo período de tempo, sempre usarão como padrão um método, conta ou qualquer outra coisa, onde terão acesso imediato para poder fazer o que precisarem com esse dinheiro. Certo. Então, quero dizer, o que é realmente fundamental é fornecer às pessoas um lugar onde elas possam manter o USDC e, em seguida, fazer esse pagamento em dólares. Eles podem fazer um pagamento em euros. Eles podem fazer um pagamento em rúpias, você sabe, um pagamento real, o que quer que eles, o que eles precisem fazer. Certo. Ou eles poderiam simplesmente retirá-lo em xelins. Certo. Eles podem retirá-lo em Rand e, você sabe, em qualquer moeda que precisem no continente e, você sabe, garantir que eles tenham essas duas peças disponíveis é fundamental para realmente incentivar isso.

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Jeremy - 00:19:49:

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Sim. Sim. E parece que você está obviamente preenchendo muitos requisitos em termos dessa interoperabilidade com os trilhos existentes, certo. Na, na África e em alguns outros lugares também. Então eu acho que outra pergunta, isso está relacionado a isso, que é e isso está meio que se cruzando um pouco com a política de, de tudo isso. Provavelmente, como eu disse no início, uma das primeiras perguntas que me fazem é: conte-me sobre esses casos de uso de stablecoins que são: o que está impulsionando a adoção? E vemos em todo o mundo que esse mercado emergente e em desenvolvimento usa, comercializa e faz pagamentos internacionais. E é apenas um fenômeno muito, muito grande. Mas uma das perguntas que surge logo depois disso é: Isso não é um problema para os governos locais? Por exemplo, os governos locais não estão preocupados com sistemas de pagamento que meio que contornam seus próprios sistemas de pagamento regulamentados? O que eles vão fazer? Eles vão regular isso? A substituição de moeda pode minar a política fiscal em alguns desses lugares, a política fiscal e monetária, mas fundamentalmente é fiscal, certo? E tipo, isso não é uma ameaça? Eles não vão gostar de reprimir? Quero dizer, obviamente, vimos o governo nigeriano tomar medidas basicamente no mercado de balcão para moedas estáveis contra o Naira. No caso da Binance, obviamente, esse é realmente o cerne de tudo, como um mercado livre para pessoas que querem trocar Naira por moedas estáveis. Então, como se isso fosse um, sim, é um conjunto complexo de problemas, obviamente, e você também precisa lidar com isso, mas tipo. O que você está vendo nessa frente? E como você pensa sobre esse problema? E existe um caminho esclarecido aqui para o continente abraçar isso sem que isso ameace de alguma forma sua capacidade de fazer o que precisa fazer para administrar seus governos?

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Chris - 00:22:09:

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Sim, 100%, certo. E acho que, para os EUA, a regulamentação sempre esteve em primeiro plano. Acho que você não é capaz de construir uma bolsa centralizada sem ser realista em relação à regulamentação, trabalhar com os reguladores e tratá-los como partes interessadas no ecossistema, o que certamente são. E acho que quando você olha amplamente para a África, o que você verá é que, nos últimos dois anos, o continente passou por uma mudança radical em termos de simpatia com o espaço. Certo? Mais ou menos na mesma época que, você sabe, nos últimos dois anos nos EUA. Tem sido muito difícil. Então, foi realmente ótimo assistir. Nós realmente conseguimos entrar e trabalhar com vários reguladores em todo o continente. Certo? Então, você sabe, hoje há licenciamento em Botswana. Há licenciamento na África do Sul, Namíbia e Maurício. Há sandboxing na Zâmbia e em Gana, Ruanda, Uganda. Certo? Há, você sabe, a Nigéria. A SEC divulgou diretrizes a partir de 2022 para licenciamento no espaço. Certo? E eles assumiram o controle do regulamento. E, você sabe, olha, quero dizer, obviamente tem havido, você sabe, problemas e preocupações, especialmente na Nigéria em torno de, você sabe, AML, em torno de, você sabe, evasão fiscal, em torno de, você sabe, coisas assim pelas quais eles perseguiram jogadores específicos. Mas eu acho que, você sabe, a SEC, especialmente sob o novo vice-governador, o Dr. Agama, eu acho, está realmente impulsionando o setor de uma forma inovadora no país. E eu acho que, você sabe, algumas de suas ações recentes mostram isso, certo? Que eles estão abertos para negócios. Eles querem incentivar esse espaço. Eles querem regular o espaço. E, você sabe, eles têm as diretrizes para fazer isso. Então, você sabe, eu estou muito otimista sobre, você sabe, o que vamos ver saindo da Nigéria. Eu acho que, você sabe, eles veem a quantidade de, você sabe, empregos, importa, certo? Acho que seus pagamentos locais estão praticamente resolvidos, certo? Se eu estiver em Nairóbi, o M-Pesa é a melhor maneira de fazer um pagamento, ponto final. Não importa onde eu esteja, eu posso pagar meu motorista de táxi, eu posso pagar as compras, eu posso, você sabe, conseguir comida, eu posso fazer qualquer coisa que eu precise, certo? E então, você sabe, já está meio que resolvido, certo? Com dinheiro móvel e, você sabe, com algumas outras soluções. Eu acho que, você sabe, onde as moedas estáveis estão realmente entrando não está interrompendo, você sabe, o sistema monetário local e os trilhos de pagamento locais, está interrompendo os internacionais, está interrompendo o SWIFT, certo? Quero dizer, quando penso em vocês, penso em vocês como, você sabe, um concorrente do SWIFT, não necessariamente um concorrente das moedas locais ou algo parecido. Eu acho que, você sabe, USDC, USDT, todas essas moedas estáveis estão substituindo a forma como o dólar se move ao redor do mundo, em vez de, você sabe, realmente afetar a forma como o dinheiro se move nos ecossistemas locais.

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Jeremy - 00:25:47:

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Sim. Sim. Sim. É muito interessante. Sim. Quero dizer, nós definitivamente vemos... Como a variabilidade em muitos lugares diferentes, como, por exemplo, na Argentina, e as pessoas simplesmente, elas simplesmente, você sabe. Já está um pouco dolarizado, mas não é. Na verdade, não é dolarizado, mas as pessoas só querem guardar stablecoins, armazenar seu valor e usá-lo para pagamentos locais, e é usado por 80, 70, 80 por cento das pessoas para comprar uma xícara de café. Certo. É mais ou menos, ir para Buenos Aires como todo mundo meio que aceita stablecoins, então existem variações desse tema e, hum, sim, eu tive a chance de me encontrar com alguns dos, você sabe, líderes de alguns desses grandes sistemas de dinheiro móvel, e hum, você sabe, eu acho que eles estão intrigados com o que as stablecoins podem funcionar em termos dessa interoperabilidade internacional. Acho que é mais ou menos isso, não precisamos ser apenas esse jardim murado onde ele fica do lado de dentro, seja no Quênia ou em Uganda ou onde quer que esteja. Se as carteiras digitais de todo o mundo souberem falar USDC, existe uma maneira de fazer transações com todas as outras pessoas e todas as outras empresas ao redor do mundo. Mais ou menos esse valor de rede que vem com isso.

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Chris - 00:27:10:

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Ah, 100%. Sim. Quero dizer, para mim é o, quero dizer, esse é o problema de 20 trilhões de dólares que está sendo resolvido, certo, é, você sabe, dinheiro circulando pelo mundo de uma forma, você sabe, mais rápida e eficiente, certo? Acho que a outra grande coisa que eu certamente vejo é que, ao contrário do varejo, é o comércio eletrônico, certo? Especialmente o comércio eletrônico internacional, certo? Quando você precisa fazer um pagamento, o USDC é melhor para o lojista. É melhor porque, você sabe, é mais fácil para o consumidor. Eu acho que, você sabe, olha, não estamos muito longe de ver, eu acho, você sabe, uma espécie de adoção em massa de stablecoins para pagamentos on-line. Acho que a única coisa que é...

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Jeremy - 00:27:55:

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Sim. Quero dizer, Stripe, que é nosso parceiro, como eles lançaram imediatamente, qualquer comerciante que usa seu sistema de comércio eletrônico pode apertar um botão e receber pagamentos em USDC junto com pagamentos com cartão de crédito. Só aparece nos EUA. E tipo... Veremos como a experiência do usuário nas carteiras fica cada vez melhor e coisas como taxas de gasolina ficam em segundo plano e as pessoas não precisam se preocupar com a cadeia em que estão. Você obtém abstração entre cadeias e gosta de muitas dessas coisas que existem. Os obstáculos da experiência do usuário, à medida que essas coisas forem resolvidas e forem resolvidas, acho que em 2025, descobriremos que, de repente, os comerciantes descobrirão que serei capaz de atender melhor a uma grande variedade de públicos aqui e é melhor para mim e eles queiram promovê-la e nós meio que começaremos a bola de neve. Vai levar alguns anos, mas como está claro, você pode ver isso, você pode ver isso chegando.

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Chris - 00:28:54:

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100%, acho que empresas como a Stripe estão se mudando para esse espaço. O que realmente vai ajudar a superar isso, certo? Porque, você sabe, olha, agora... Por que eu uso meu cartão de crédito para tudo? Porque quando eu faço isso, recebo 2% de volta, recebo proteção ao consumidor e, na verdade, não preciso pagar por 30 dias, certo? Então, na verdade, há vários benefícios que eu acho que superam, você sabe, contados por, você sabe, usar um cartão de crédito. E eu acho que, você sabe, alguém como o Stripe entrando no mix em termos de processamento de pagamentos de stablecoin, pode adicionar tudo isso se quiser, certo? E eu acho que, sim, você sabe, você terá empresas como a Stripe, você terá outros grandes processadores, você terá outras empresas que surgirão que efetivamente produzirão stablecoins.

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Jeremy - 00:29:46:

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Sim, e haverá versões nativas na cadeia de extensão de crédito e reversão de transações. Seguro contra fraude, todas essas coisas, certo? Você verá que nossa esperança é ver tudo isso se desenvolver em cadeia e ser intermediado nativamente por, você sabe, infraestrutura Web3, contratos inteligentes e um tipo de construção que, você sabe, inteiramente do zero na cadeia.

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Chris - 00:30:13:

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100%, sim. Você pode ter uma versão descentralizada, certo? E isso é, eu acho que isso é o que realmente vai levar isso para o próximo nível, certo? É quando moedas estáveis não são tão fáceis, mas na verdade são tão seguras quanto, você sabe, e têm todas as outras vantagens, isso realmente as leva ao próximo nível. Estou meio que pregando para o coro aqui, então.

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Jeremy - 00:30:36:

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Sim, eu sei, mas é bom. É sempre bom falar sobre isso.

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Chris - 00:30:40:

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Você me disse que não concordava, acho que seria um problema maior.

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Jeremy - 00:30:44:

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Sim, mas o fato é que muitas pessoas assistem esse podcast, e é uma história em evolução. Se você voltar quatro anos atrás e começar a ouvir o podcast há quatro anos e compará-lo com agora, falar sobre muitos dos mesmos temas, mas onde estamos nessa jornada é incrivelmente, é notável. O fato de eu estar sentado aqui e falarmos sobre... Comércio real se movendo on-line, comércio transfronteiriço movendo-se por meio de stablecoins, reserva de valor, abrangendo continentes inteiros, ultrapassando os sistemas de pagamento. Tudo isso foi um sonho há quatro ou cinco anos. E agora estamos vivendo nessa realidade. E são empreendedores como você que também estão dando vida a isso. Então, é muito legal.

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Chris - 00:31:31:

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O progresso é incrível. E acho que o que realmente me empolga com isso é... Nós realmente não sabemos qual será o impacto disso. Acho que as pessoas especulam sobre qual pode ser o impacto disso, mas agora você tem uma grande parte da população global que não pode fazer pagamentos on-line, certo? Você tem partes do mundo, como a África, onde o comércio eletrônico está muito aquém da adoção nos EUA, na Europa, na China e em outras partes do mundo, simplesmente por causa da questão dos pagamentos. Então pense na quantidade de empregos que isso pode criar no continente quando você abre o comércio eletrônico, certo? Quando você abre a possibilidade de essas empresas venderem on-line, contratarem localmente, você sabe, fazer todas essas coisas localmente, mais entregas, tudo isso. Quero dizer, então, você sabe, a quantidade de empregos que ela cria é. Sim.

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Jeremy - 00:32:23:

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Sim. E acesse inovações, acesse inovações em finanças e serviços financeiros que também estão sendo construídos em blockchain.

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Chris - 00:32:31:

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Cem por cento, cem por cento. Então, e então, quero dizer, e depois há, você sabe, mesmo além disso, os efeitos de gotejamento, certo? Eu, você sabe, eu gosto de me gabar do fato de termos seis ex-funcionários. Olha, não estamos, não estamos aqui há muito tempo. Não somos uma empresa tão grande, certo? Quer dizer, o que, 250 mil pessoas. E temos seis ex-funcionários que levantaram capital inicial para suas próprias startups. Certo. Então, quero dizer, você sabe, é apenas um continente muito empreendedor, certo? As pessoas estão muito, você sabe, prontas para resolver problemas e, você sabe, o impacto de, você sabe, moedas estáveis, serem capazes de abrir empregos, serem capazes de abrir oportunidades para pessoas que depois se transformam e abrem sua própria empresa. E, você sabe, é um efeito de composição, certo? É uma cachoeira de composição.

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Jeremy - 00:33:19:

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Eu adoro isso. Nossa declaração de missão formal, que tem sido basicamente consistente desde que a fundamos, é aumentar a prosperidade econômica global por meio da troca de valor sem atritos. E acho que, ao tornar a troca de valor tão fácil quanto a Internet, e não apenas pagamentos, mas todos os tipos de troca de valor que acontecem, isso aumenta a prosperidade econômica em muitas e muitas facetas. E como você disse, é difícil imaginar para onde isso vai. Quero dizer, é divertido imaginar para onde ela vai, mas acho que cruzamos... Estamos cruzando o abismo em uma espécie de evolução do mercado de tecnologia, certo? Estamos atravessando o abismo e entrando no que eles chamam de declive da iluminação, onde o mundo realmente acorda e se torna iluminado e adota isso em grande escala. Então, será divertido continuar trabalhando nisso junto com você, Chris, e agradeço muito por você ter participado do podcast e estar animado para divulgar a história.

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Chris - 00:34:22:

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Estamos sempre prontos para festejar, irmão. Você nos avisa.

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Jeremy - 00:34:24:

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Obrigado, Chris.

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