Comercio impulsado por criptomonedas en África con Chris Maurice de Yellow Card

Chris - 00:00:00:

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La realidad es que el libre comercio en el continente no es posible sin una tecnología como la cadena de bloques, sin stablecoins.

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Jeremy - 00:00:19:

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Hola, soy Jeremy Allaire y este es The Money Movement. Estoy muy emocionada de tener hoy a un gran invitado, Chris Maurice, cofundador y director ejecutivo de Yellow Card. Una empresa realmente innovadora que está llevando el poder de las monedas estables y la infraestructura criptográfica a un grupo muy amplio de personas y empresas en África. Así que Chris, bienvenido al programa.

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Chris - 00:00:46:

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Es genial estar aquí, tío.

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Jeremy - 00:00:47:

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Impresionante. Bueno, estaba comentando antes de empezar, tenías un perfil muy bueno en Bloomberg. No sé si fue ayer o hoy o qué es eso, qué enorme, enorme enhorabuena. Creo que la historia de la tarjeta amarilla es realmente emocionante. Así que vamos a hacer nuestra propia versión, mucho mejor que la del artículo de Bloomberg de hoy, y hablaremos de ello. Y solo para compartir con la audiencia, he tenido la ventaja de conocerte desde hace un tiempo, trabajar contigo y ver el progreso que estás logrando. Así que, en primer lugar, felicidades por el progreso.

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Chris - 00:01:27:

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Estamos intentando ser chicos grandes como vosotros, tío, un día a la vez.

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Jeremy - 00:01:30:

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Sí. Así que vamos a hacer esto. Tal vez, tal vez haga un poco de encuadre y luego nos sumerjamos un poco en tu historia, es decir, creo que hay mucho interés en las stablecoins ahora mismo. Es algo así como algo sexy. Como si la gente comprara empresas por mucho dinero. Y ese no es el punto principal, pero está atrayendo una enorme cantidad de atención. Y más o menos hemos llegado a un lugar donde... La tecnología de las stablecoins realmente funciona y los beneficios son realmente poderosos, algo que vamos a analizar. Pero se ha hablado del crecimiento de las stablecoins en los mercados emergentes y en desarrollo. No cabe duda de que lo vemos como un Circle con el USDC, al igual que ocurre con las asociaciones con ustedes y con muchos otros en todo el mundo. El crecimiento de la adopción de stablecoins también para transacciones transfronterizas entre comillas. Como me gusta bromear, y lo he hecho durante unos 10 años, una transacción transfronteriza es como decir un correo electrónico transfronterizo en este momento. Así que muchas de ellas se van a volver borrosas debido a las stablecoins. Pero de todos modos, tenemos un gran telón de fondo, y todo el tiempo me hacen preguntas sobre, hábleme de estos usos, hábleme de estos, de lo que está sucediendo. Y lo que me encanta de Yellow Card y por qué estoy tan emocionada de tenerte en el programa hoy es que tienes una verdad muy profunda al respecto. Así que quiero profundizar en esa verdad básica y dar vida un poco a las historias de personas cuyas vidas se ven afectadas por esto. Y obviamente hacia dónde se dirige como empresa. Así que ese es el telón de fondo desde mi punto de vista. Tal vez solo para empezar, cuéntenos la historia de la fundación. Y sé por las empresas de construcción, dónde se empieza y dónde se encuentra hoy en día, que hay pivotes y evoluciones y todo eso. Y no necesitas pasar por todos los cambios que has tenido como empresa, pero ahora realmente has llegado a algo. Así que me encantaría escuchar sobre la fundación y me encantaría saber cómo eso te ha llevado a donde estás hoy.

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Chris - 00:03:53:

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Resumiendo, ¿verdad? Así que crecí en Nueva Orleans, fui a la escuela en Auburn, Alabama. Así que soy lo más sureño posible. Y-

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Jeremy - 00:04:03:

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De hecho, mi hijo va a la escuela en Nueva Orleans.

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Chris - 00:04:06:

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Me encanta oír eso. Tulane, buena escuela. Sí, y entonces, ya sabes, mientras estaba en la escuela, me interesé por Bitcoin por primera vez. Creo que la mayoría de la gente entra en el espacio a través de Bitcoin. Así que llegué bastante pronto en 2013. Mi cofundador, Justin, era el tipo que solía ir a fiestas en su día solo para evangelizar el evangelio del Bitcoin. Es un tipo muy alto y sudoroso. Así que tendría como seis personas en una esquina flotando sobre ellos. Ya sabes, solo hablar de Bitcoin y convertir a las masas y sí, ya sabes, eso duró hasta aproximadamente 2015. Y en ese momento, estaba completamente metido en la madriguera del conejo, ¿verdad? Es lo mejor del mundo. Esto es lo que voy a hacer el resto de mi vida. Así que, ya sabes, tenemos que trabajar, ¿verdad? Y, ya sabes, creo que lo que acabamos encontrando un par de años después, ya en 2017, fue que íbamos a poner una tarjeta de regalo en CVS, Walmart, lugares así. Podrás entrar, comprar esta tarjeta de regalo y canjearla por Bitcoin. Y así, ya sabes, empezamos a construir esto. Y un día, estoy en un Wells Fargo en Auburn, Alabama, de todos los lugares. Y hay un nigeriano en la fila esperando para enviar 200 dólares a su familia. Y el banco le cobró 90 dólares por enviar 200 dólares a su madre. Y pensé, ya sabes, bueno, esto parece ridículo, ¿verdad? Así que, ya sabes, hablé con el tío. Oye, ¿has oído hablar de Bitcoin? Es gratis. Es instantáneo. Es divertido. Todas estas cosas geniales. Me fui a casa y empecé a pensar: ¿qué va a hacer la madre de este tío con 200 dólares de Bitcoin? Claro, como si no pudieras comprar comida con eso. No puedes pagar el alquiler con eso, ¿verdad? ¿Qué problema estamos resolviendo realmente aquí? Y especialmente en esa época, a todos los miembros de la industria les encantaba hablar sobre casos de uso prácticos y soluciones. Y no había nada realmente práctico en ese momento para alguien en Lagos, ¿verdad? Así que, mira, no creo que supiera dónde estaba Nigeria en el mapa en ese momento. No te enseñan tanto sobre África como podrías pensar en el sistema educativo de Luisiana. Eso sorprende a algunas personas, pero puedes preparar a tu hijo para eso. Y realmente me obsesioné con ese problema, ¿verdad? Me salto las clases y me dedico a investigar, a tratar de entender el país y la moneda, el continente y el sistema bancario y todo eso. Y, finalmente, me di cuenta de que si quería entender Nigeria, tenía que hablar con alguien de allí. Había subido a un avión cuatro veces en mi vida antes de fundar la empresa. Y aterricé en Lagos, Nigeria, con un pasaporte de hace seis días, sin visa, sin vacunas y con un billete de ida en el que gastamos todo nuestro dinero. Así que, ya sabes, fue un verdadero juicio con fuego, ¿verdad? Así que, ya sabes, no lo íbamos a hacer de la manera más fácil. Así que, sí, así es, ya sabes, así es como empezamos. Y luego, ya sabes, ahora avanzamos rápido, ¿verdad? Obviamente, ya sabes, el espacio ha evolucionado bastante. Y, ya sabes, creo que para los Estados Unidos, fue realmente, ya sabes, 2021 cuando las cosas cambiaron por completo de Bitcoin a las stablecoins. Y quiero decir, es solo una transición bastante clara, a principios de 2021, en la que todo el mundo estaba empezando a superarlo.

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Jeremy - 00:07:21:

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Sí, solo teníamos una perspectiva desde principios de 2020 hasta finales de 2020: crecimos el USDC en un 1.000%. Y luego, a principios de 2021, hasta finales de 2021, aumentamos el USDC otro 1,000%. Así que fue como el momento en que, ya sabes, básicamente, las stablecoins empezaron a funcionar y la liquidez de las stablecoins llegó a todas partes. Y, quiero decir, ahora obviamente es aún mayor en términos de alcance, adopción y demás. Pero ese era un buen momento para pasar a las stablecoins.

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Chris - 00:07:54:

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Cien por cien, tío. Y, ya sabes, supongo, quiero decir, para Comtex ahora, somos la mayor infraestructura de pagos de stablecoins con licencia para África y el mundo emergente, ¿verdad? Así que operamos en 20 países, todos en África subsahariana, y trabajamos con empresas de todas las formas y tamaños, les facilitamos el acceso a las stablecoins, la realización de pagos internacionales, la administración de su tesorería, básicamente, ya sabes, el acceso al equivalente del dólar, hacer cualquier cosa para la que utilizarías el dólar, cualquier cosa para la que tú o yo utilizaríamos nuestra cuenta bancaria estadounidense. Ya sabes, las empresas de todo el mundo emergente no tienen ese privilegio, ¿verdad? Y necesitan una alternativa para poder, ya sabes, hacer esas transacciones y decir: Sí.

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Jeremy - 00:08:33:

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Así que, ya sabes, quiero sumergirme. Quiero sumergirme en eso. Esto se está poniendo, esta es la carne con hueso, ¿verdad? Que es como... El valor de los servicios públicos en el mundo real proviene de esta nueva alternativa al sistema bancario tradicional y es posible gracias a productos como el USDC y el USDT y otros, ¿verdad? Y me interesaría tal vez algunos ángulos diferentes sobre esto, tal vez contar una o dos historias, tal vez sobre un hogar o una persona y tal vez una historia sobre un negocio y, ya sabes, su descubrimiento de lo que las stablecoins podrían hacer por ellos y más o menos, y cómo, ya sabes, el tipo de obstáculos que tal vez la gente ha tenido que superar o preguntas o qué son los desafíos que han tenido que superar? Y luego, una vez que han empezado, ya sabes, una vez que han superado eso, ya sabes, cómo piensan de todo esto.

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Chris - 00:09:32:

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Sí. Quiero decir, ya sabes, es, quiero decir, es difícil elegir, ya sabes, una o dos historias, ¿verdad? Quiero decir, podríamos hacer, podríamos hacer todo el programa hablando de, ya sabes, casos de uso relacionados con esto. Correcto. Pero quiero decir, ya sabes, escuchas todos los días que la gente usa stablecoins para ahorrar, ¿verdad? En, en los países del continente que tienen una inflación muy alta, sí. Quiero decir, algunos países, ya sabes, han alcanzado un máximo de casi el cien por cien en los últimos dos años. La gente usa esta tecnología solo para, ya sabes, almacenar su riqueza, ¿verdad? Solo para guardar el dinero que puedan traer, en algo seguro. Correcto. Quiero decir, conocemos a muchas familias que reciben dinero del extranjero y prefieren recibirlo en stablecoins, porque si no lo recibes en stablecoins, entonces obtienes toda la moneda local a la vez. Correcto. Y no necesitan gastar toda la moneda local a la vez. Lo necesitan, ya sabes, en el transcurso de varias semanas al cien por cien, lo que no debería llevar mucho tiempo.

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Jeremy - 00:10:32:

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Sí. Sí. Básicamente, les regalas con la aplicación Yellow Card, como si les ofrecieras una experiencia integral para almacenar, enviar, guardar y recibir. ¿Y también están proporcionando el tipo de rampas de entrada y salida para los sistemas bancarios locales o los sistemas de dinero móvil u otras cosas que se necesitan? Como si siempre estuviera, o sea, tengo que pagar mi factura de servicios públicos o tengo que, ya sabes, lo que sea. ¿Cómo funciona eso para las personas que lo usan?

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Chris - 00:11:08:

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Sí, quiero decir, por nuestra parte, servimos principalmente a empresas, ¿verdad? Y tenemos dos productos principales. Así que tenemos la rampa de entrada y salida, que es... Más o menos exactamente lo que parece, ¿verdad? Es el flujo de pago completo de principio a fin, ¿verdad? Así que si estás, ya sabes, en cualquier país del continente en el que prestamos servicio, tienes que realizar un pago. Ya sabes, tienes que pagar una factura en China, en la India, en Europa, en cualquier lugar así, ¿verdad? O, ya sabes, viceversa, tienes que traer ese dinero, sí, eres un gran minorista que, ya sabes, necesita facilitar las importaciones o un gran importador de productos farmacéuticos que necesita importar medicamentos. Entonces, ya sabes, ese es uno de los grandes casos de uso para los que las empresas lo utilizan. El otro producto principal que tenemos es nuestra API de pagos, que me gusta llamar África como servicio. Básicamente, lo que hace es llevar nuestras cuentas bancarias, nuestras relaciones de dinero móvil, etcétera, a todo el continente, y ponerlas a disposición de, ya sabes, las empresas las puedan utilizar y atender a sus clientes en el continente de manera más eficaz, ¿verdad? Así que eso es lo que Coinbase, por ejemplo, es en el sitio web.

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Jeremy - 00:12:11:

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Y eso disminuyó, pero solo a través de ese producto, sí, soy una empresa. O soy otra FinTech, o soy lo que sea. Básicamente, me estoy integrando con eso. Y además de eso, estás proporcionando liquidez a cosas como el USDC. De este modo, pueden comprar USDC, almacenarlos, administrarlos, realizar transacciones, canjear el USDC e ir a su banco local o a lo que sea necesario.

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Chris - 00:12:41:

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Sí, así que, ya sabes, básicamente la forma en que funciona es, ya sabes, una empresa que lo integra, cualquier dinero que se recaude. Cualquier pago local que se recaude, todo se convierte automáticamente en stablecoins, y viceversa, ¿verdad? Así que, ya sabes, tienes el USDC con nosotros, y luego simplemente nos dices, ya sabes, que haces un pago a, ya sabes, Zompia, ¿verdad? Haga un pago a Sudáfrica, etcétera.

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Jeremy - 00:13:04:

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Correcto. ¿Y cómo, y cómo están las contrapartes de esos pagos? ¿Pueden usar cualquier billetera compatible con Web3 que tengan? ¿Es como la dirección de una cartera a la que envías dinero o animas a las contrapartes a que también acepten la tarjeta amarilla?

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Chris - 00:13:21:

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Sí, quiero decir, nos encargamos del pago a terceros, ¿verdad? Así que creo que, ya sabes, en la mayoría de los casos, y, ya sabes, estoy seguro de que habéis experimentado esto, ya sabes, fuera de los Estados Unidos y fuera de, ya sabes, Occidente, ¿verdad? La mayoría de nuestros clientes no se preocupan necesariamente por las stablecoins, ¿verdad? No les importa, en realidad no les importa la tecnología. Se preocupan por resolver su problema, ¿verdad? Les importa lo que necesitan, tienen que hacer un pago, y esta es la mejor tecnología del mundo para poder hacerlo. Así que, ya sabes, para la gran mayoría de nuestros clientes, yo, ya sabes, quieren que ese pago se cancele en una cuenta bancaria, ¿verdad? El USDC se convierte en el riel y no necesariamente en la moneda de liquidación, ¿verdad?

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Jeremy - 00:14:04:

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La tesis del sándwich de stablecoin era, sí, sí. Vemos mucho de eso. Definitivamente, definitivamente. Lo cual es increíble, ¿verdad? Porque es como, efectivamente, como si el USDC se convirtiera, ya sabes, en un sustituto de todo el sistema de corresponsalía bancaria y de una especie de canal de liquidación internacional.

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Chris - 00:14:25:

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Sí, te lo aseguro a ciencia cierta, sé que muchas fintechs en el continente africano que usan, ya sabes, el USDC, el USDT, tienen relaciones con todos ustedes y dicen abiertamente que no tocan, ya sabes, las criptomonedas. No hacen nada con la cadena de bloques, pero en la práctica utilizan Circle en el back-end para, ya sabes, facilitar muchos de estos pagos, ¿verdad?

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Jeremy - 00:14:47:

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Sí, e incluso vemos bancos, básicamente, en muchos mercados diferentes que están...

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Chris - 00:14:52:

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Y nunca lo admitirán. Sí.

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Jeremy - 00:14:55:

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Pensé en ellos, el banco de mercados emergentes más grande del mundo, como el banco de mercados emergentes de alto crecimiento más innovador, que es Nubank de América Latina, como el USDC al frente y al centro. Ya sabes, realmente lo están presionando. Así que creo que, ya sabes, son innovadores, son como un banco de tecnología financiera, pero son un verdadero banco. Al igual que hacen crédito, otorgan préstamos, hacen inversiones, prestan toda su cartera de servicios bancarios regulados por el banco central de Brasil. Así que, al acercarnos, veremos, ya sabes, cada vez más de eso que se difumina, sí, entre el tipo de empresas nativas de las criptomonedas, las instituciones de pago, los bancos, etcétera. Pero eso es increíble. Parece que, ya sabes, estás encontrando... Supongo que tal vez otra forma de preguntar es, ¿cuántos de los flujos en los que estás involucrado se producen dentro del continente subsahariano, ya sabes, en el África subsahariana en comparación con, ya sabes, con otros, ya sabes, mercados de exportación e importación que están fuera del continente africano? ¿Y lo mides en absoluto?

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Chris - 00:15:59:

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Sí, ya sabes, lo hacemos, ¿verdad? La mayoría son importaciones al continente en general, ¿verdad? Son, ya sabes, cosas, bienes, materias primas, bienes de consumo, etcétera, que vienen de Europa, vienen del Reino Unido, vienen de la India, vienen de China. Y sí, ya sabes, creo, quiero decir, ya sabes, una de las cosas en las que estamos trabajando de hecho con... PAP y algunas de las otras empresas que participan desde el nivel de la Unión Africana es ¿cómo se fomenta un mayor comercio intraafricano? Se supone que la AFCFTA, que ya está en vigor, crearía este sindicato libre en el continente, y prácticamente todos los países se han adherido a ella. Y, ya sabes, mira, ese es un gran primer paso. Pero la realidad es que el libre comercio en el continente no es posible sin una tecnología como la cadena de bloques, sin stablecoins, sin, ya sabes, un avance en la tecnología de pagos, ¿verdad? Una gran parte de la razón por la que el comercio intraafricano es cinco veces menor que el comercio intraeuropeo o intrarnorteamericano no se debe a que las personas se odien unas a otras. Es porque... Es muy difícil hacer un pago. Es extremadamente difícil hacer un pago, ¿verdad? Y la cosa es que aunque quiera pagar desde, ya sabes, por ejemplo, Ghana a, ya sabes... En cualquier sitio, ¿verdad? O, ya sabes, voy a pagar desde Senegal a Kenia. Es que el pago pasa por Nueva York. Pasa por Londres y luego aterriza en Nairobi, por el otro lado. Correcto. Por lo tanto, simplemente no es propicio para, ya sabes, fomentar el comercio en el continente.

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Jeremy - 00:17:45:

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Sí. Tengo un montón de preguntas de seguimiento sobre las que me encantaría escuchar tu punto de vista. Una está dentro del caso de uso de estas empresas que quieren usar esto, porque es una forma mejor, más rápida y más barata de facilitar los pagos. ¿Cuántas de ellas también buscan, ya sabes, almacenar valor en dólares digitales como el USDC, en lugar de ir a sus bancos externos, donde tal vez estén sujetos a monedas inflacionarias u otras, por ejemplo, las empresas también están adoptando la pieza de valor de reserva? ¿Y está proporcionando parte de eso con su propia infraestructura de billetera?

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Chris - 00:18:27:

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Es, es, diré que no es tan grande como el caso de uso de los pagos, ¿verdad? Quiero decir, los pagos son un problema inmediato. Sabes, tenemos que resolver esto. Hagamos, hagamos que esto suceda. Hay, hay una serie de iniciativas en las que estamos trabajando específicamente para fomentar más ese aspecto del ahorro. Cuando, ya sabes, lo que voy a decir, y, ya sabes, creo que es, ya sabes, bueno que lo escuches también, claro, es. Ya sabes, para que el USDC realmente gane en la parte del ahorro, también tiene que ganar en la parte de los pagos, ¿verdad? Sabes, lo que descubrimos es que estas empresas... Cuando quieren retener dinero durante un período prolongado, siempre lo hacen por defecto en un método o cuenta o lo que sea, donde tienen acceso inmediato para poder hacer lo que necesiten con ese dinero. Correcto. Y esa es, quiero decir, la verdadera clave es proporcionar a las personas un lugar donde puedan mantener el USDC y luego puedan realizar ese pago en dólares. Pueden hacer un pago en euros. Pueden hacer, ya sabes, un pago en rupias, ya sabes, un pago real, lo que sea que tengan que hacer. Correcto. O simplemente podrían sacarlo en chelines. Correcto. Pueden sacarlo en rands y, ya sabes, en cualquier moneda que necesiten en el continente y, ya sabes, asegurarse de que tienen ambas piezas disponibles es fundamental para alentarlo realmente.

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Jeremy - 00:19:49:

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Sí. Sí. Y parece que obviamente estás marcando muchas casillas en términos de, la, esa interoperabilidad con los rieles existentes, ¿verdad? En, en, en África y en algunos otros lugares también. Así que supongo que otra pregunta, esta está relacionada con esto, que es y esto está pasando un poco a la política de, de todo esto. Probablemente, como dije al principio, una de las primeras preguntas que me hacen es si me hablan de estos casos de uso de las stablecoins, es decir, ¿qué es lo que impulsa su adopción? Y vemos en todo el mundo que este tipo de mercado emergente y en desarrollo utiliza y comercia y realiza pagos transfronterizos. Y es simplemente un fenómeno enorme, enorme. Pero una de las preguntas que surgen justo después es: ¿No es esto un problema para los gobiernos locales? Por ejemplo, ¿los gobiernos locales no están preocupados por los sistemas de pago que eluden sus propios sistemas de pago regulados? ¿Qué van a hacer? ¿Van a regular esto? La sustitución de divisas podría socavar la política fiscal y monetaria en algunos de estos lugares, pero fundamentalmente es fiscal, ¿verdad? Y por ejemplo, ¿no es eso una amenaza? ¿No les gustaría tomar medidas enérgicas? Quiero decir, obviamente hemos visto como el gobierno nigeriano tomar medidas básicamente en los mercados OTC de monedas estables contra la naira, en el caso de Binance, obviamente ese es el meollo del asunto, como un mercado libre para las personas que quieren cambiar naira por monedas estables. Y eso es un, sí, es un conjunto complejo de problemas obviamente, y tienes que navegar por eso también, pero así. ¿Qué ves en ese frente? ¿Y qué opinas sobre este tema? ¿Y existe aquí un camino ilustrado para que el continente acepte esto sin que ello amenace de alguna manera su capacidad de hacer lo que tiene que hacer para administrar sus gobiernos?

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Chris - 00:22:09:

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Sí, al 100%, claro. Y creo que para los Estados Unidos, la regulación siempre ha estado en primer plano. Creo que no se puede construir una bolsa centralizada sin ser realista en cuanto a la regulación y trabajar con los reguladores y tratarlos como partes interesadas en el ecosistema, cosa que sin duda son. Y creo que si miras a lo ancho de África, lo que verás es que, en los últimos dos años, el continente ha experimentado un cambio radical en términos de amabilidad con el espacio. ¿Verdad? Más o menos al mismo tiempo que, ya sabes, los últimos dos años en los EE. UU. Ha sido bastante duro. Así que ha sido realmente genial verlo. Realmente hemos podido trabajar con varios reguladores de todo el continente. ¿Verdad? Así que, ya sabes, hoy en día hay licencias en Botsuana. Hay licencias en Sudáfrica, Namibia y Mauricio. Hay sandboxing en Zambia y Ghana, Ruanda y Uganda. ¿Verdad? Está, ya sabes, Nigeria. La SEC ha publicado directrices a partir de, qué, 2022 para la concesión de licencias en el espacio. ¿Verdad? Y se han hecho cargo del reglamento. Y, ya sabes, mira, quiero decir, obviamente ha habido, ya sabes, problemas y preocupaciones, especialmente en Nigeria en torno a, ya sabes, la AML, en torno a, ya sabes, la evasión fiscal, en torno a, ya sabes, cosas así por las que perseguían a jugadores específicos. Pero creo que, ya sabes, la SEC, especialmente con el nuevo vicegobernador, el Dr. Agama, creo que realmente ha hecho avanzar a la industria de una manera innovadora en el país. Y creo que, ya sabes, algunas de sus acciones recientes lo demuestran, ¿verdad? Que están abiertos al público. Quieren fomentar este espacio. Quieren regular el espacio. Y, ya sabes, tienen las pautas para hacerlo. Así que, ya sabes, soy bastante optimista con respecto a, ya sabes, lo que vamos a ver en Nigeria. Creo que, ya sabes, ven la cantidad de, ya sabes, trabajos, importan, ¿verdad? Creo que sus pagos locales están resueltos en gran medida, ¿verdad? Si estoy en Nairobi, M-Pesa es la mejor manera de realizar un pago, punto. No importa dónde esté, puedo pagarle a mi taxista, puedo pagar la comida, puedo, ya sabes, conseguir comida, puedo hacer lo que necesite, ¿verdad? Así que, ya sabes, ya está más o menos resuelto, ¿verdad? Con dinero móvil y, ya sabes, con algunas otras soluciones. Creo que, ya sabes, lo que realmente están entrando monedas estables no es alterando, ya sabes, el sistema monetario local y las vías de pago locales, sino interrumpiendo las internacionales, está alterando SWIFT, ¿verdad? Quiero decir, cuando pienso en vosotros, pensáis que sois, ya sabéis, un competidor de SWIFT, no necesariamente un competidor de las monedas locales ni nada parecido. Creo que, ya sabes, el USDC, el USDT, todas estas monedas estables están reemplazando la forma en que el dólar se mueve en todo el mundo, en lugar de, ya sabes, afectar realmente la forma en que el dinero se mueve en los ecosistemas locales.

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Jeremy - 00:25:47:

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Sí. Sí. Sí. Es muy interesante. Sí. Quiero decir, definitivamente vemos... Como la variabilidad en eso en muchos lugares diferentes, donde, por ejemplo, en Argentina, y la gente simplemente, simplemente, ya sabes. Ya está un poco dolarizado, eh, pero no lo es, en realidad no está dolarizado, sino que la gente solo quiere tener stablecoins y almacenar su valor y usarlo para pagos locales, y el 80, 70, 80 por ciento de la gente lo usa para comprar una taza de café. Correcto. Es como ir a Buenos Aires como todo el mundo, todo el mundo acepta monedas estables, así que hay variaciones del, de eso, de ese tema y, sí, he tenido la oportunidad de reunirme con algunos de los, ya sabes, líderes de algunos de los grandes sistemas de dinero móvil, y um, ya sabes, creo, creo que están intrigados con lo que los stablecoins pueden funcionar en términos de esa interoperabilidad internacional. Creo que eso es más o menos eso, no tenemos que ser solo un jardín amurallado en el que esté dentro, ya sea Kenia o Uganda o donde sea que esté. Si las carteras digitales de todo el mundo pueden usar el USDC, hay una manera de realizar transacciones con todas esas otras personas y todas esas otras empresas de todo el mundo. Algo así como ese valor de red que viene con eso.

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Chris - 00:27:10:

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Ah, al 100%. Sí. Quiero decir, ese para mí es, quiero decir, ese es el, ya sabes, problema de 20 billones de dólares que se está resolviendo, verdad, es, ya sabes, que el dinero se mueve por todo el mundo de una manera, ya sabes, más rápida y eficiente, ¿verdad? Creo que la otra gran cosa que veo es que, ya sabes, a diferencia del comercio minorista, está el comercio electrónico, ¿verdad? Especialmente el comercio electrónico internacional, ¿verdad? Cuando necesitas realizar un pago, el USDC es mejor para el comerciante. Es mejor porque, ya sabes, es más fácil para el consumidor. Creo que, ya sabes, mira, no estamos muy lejos de ver, creo, ya sabes, una especie de adopción masiva de stablecoins para los pagos en línea. Creo que lo único que es...

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Jeremy - 00:27:55:

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Sí. Quiero decir, Stripe, que es uno de nuestros socios, como lo lanzaron de fábrica, cualquier comerciante que utilice su sistema de comercio electrónico puede pulsar un interruptor y aceptar pagos en USDC junto con pagos con tarjeta de crédito. Acaba de aparecer en los EE. UU. Y como... Veremos a medida que la experiencia de usuario de las carteras mejore cada vez más y cosas como las tarifas de la gasolina pasen a un segundo plano y la gente no tenga que preocuparse por la cadena en la que se encuentra, se obtiene una abstracción entre cadenas y como muchas de estas cosas que sí. Los obstáculos de la experiencia del usuario, a medida que esas cosas se resuelvan y se resuelvan, creo que nos encontraremos en 2025 y, de repente, los comerciantes se han dado cuenta y van a decir: Soy capaz de atender mejor a una amplia variedad de públicos aquí y es mejor para mí y ellos quieren promocionarlo y como que pondremos en marcha la bola de nieve. Llevará algunos años, pero como está claro, puedes verlo, puedes verlo venir.

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Chris - 00:28:54:

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Al 100%, creo que empresas como Stripe se están mudando a ese espacio. Qué es lo que realmente va a ayudar a llevar eso al límite, ¿verdad? Porque, ya sabes, mira, ahora mismo... ¿Por qué uso mi tarjeta de crédito para todo? Porque cuando lo hago, me devuelven el 2%, me dan protección al consumidor y, de hecho, no tengo que pagarlo durante 30 días, ¿verdad? Así que en realidad hay varios beneficios que creo que se esconden, ya sabes, por usar una tarjeta de crédito. Y creo que, ya sabes, alguien como Stripe que entra en la mezcla en términos de procesar los pagos de las stablecoins, puede añadir todo eso si quiere, ¿verdad? Y creo que sí, ya sabes, tendrás compañías como Stripe, tendrás otros procesadores importantes, surgirán otras compañías que crearán stablecoins de manera efectiva.

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Jeremy - 00:29:46:

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Sí, y habrá versiones nativas en cadena de extensiones de crédito y reversiones de transacciones. Seguro contra el fraude, todas estas cosas, ¿verdad? Verán, nuestra esperanza es ver que todo eso se desarrolle en cadena y sea intermediado de forma nativa por, ya sabes, la infraestructura de Web3, contratos inteligentes, y construir eso, ya sabes, completamente desde cero en cadena.

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Chris - 00:30:13:

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Al 100%, sí. Puedes tener una versión descentralizada, ¿verdad? Y eso es, creo que eso es lo que realmente lo va a llevar al siguiente nivel, ¿verdad? Es cuando las monedas estables no son tan fáciles, sino que son igual de seguras y tienen todas las demás ventajas, lo que realmente las lleva al siguiente nivel. Estoy predicando al coro, así que...

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Jeremy - 00:30:36:

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Sí, lo sé, pero está bien. Siempre es bueno hacer riffs sobre esto.

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Chris - 00:30:40:

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Me dijiste que no estabas de acuerdo, creo que sería un problema mayor.

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Jeremy - 00:30:44:

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Sí, pero la cosa es que hay mucha gente que sintoniza este podcast y es una historia en evolución. Si retrocedemos cuatro años y empezamos a escuchar el podcast de hace cuatro años y lo comparamos con el de ahora, hablando de muchos de los mismos temas, pero la situación en la que nos encontramos en ese viaje es increíble, notable. El hecho de que esté sentado aquí y hablemos de... El comercio real se mueve en línea, el comercio transfronterizo se mueve a través de stablecoins, las reservas de valor, se extienden por continentes enteros, superan los sistemas de pago. Todo esto era un sueño hace cuatro o cinco años. Y ahora vivimos en esa realidad. Y son los emprendedores como usted los que también están dando vida a esto. Así que es bastante impresionante.

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Chris - 00:31:31:

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El progreso es increíble. Y creo que lo que realmente me entusiasma es... No sabemos realmente cuál va a ser el impacto de eso. Creo que la gente especula sobre cuál puede ser el impacto de eso, pero ahora mismo hay una gran, gran parte de la población mundial que no puede realizar pagos en línea, ¿verdad? Hay partes del mundo, como África, donde el comercio electrónico está muy por detrás de la adopción que ha habido en EE. UU., Europa, China y otras partes del mundo simplemente por el problema de los pagos. Así que piense en la cantidad de empleos que se pueden crear en el continente cuando se abre el comercio electrónico, ¿verdad? Cuando se abre la posibilidad de que estas empresas puedan vender en línea, contratar a nivel local, ya sabes, hacer todo esto a nivel local, más entregas, todo esto. Quiero decir, es simplemente, ya sabes, la cantidad de empleos que crea. Sí.

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Jeremy - 00:32:23:

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Sí. Y acceda a las innovaciones, acceda a las innovaciones en las finanzas y los servicios financieros que también se están desarrollando en la cadena de bloques.

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Chris - 00:32:31:

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Cien por cien, cien por cien. Y luego, quiero decir, y luego están, ya sabes, incluso además de eso, están los efectos de goteo, ¿verdad? A mí, ya sabes, me gusta presumir del hecho de que tenemos seis antiguos empleados. Mira, no lo estamos, no llevamos aquí tanto tiempo. No somos una empresa tan grande, ¿verdad? Quiero decir, qué, unas 250 personas. Y tenemos seis antiguos empleados que han recaudado capital inicial para sus propias empresas emergentes. Correcto. Quiero decir, ya sabes, es un continente muy emprendedor, ¿verdad? La gente es muy, ya sabes, la gente está lista para resolver problemas y, ya sabes, el impacto de, ya sabes, monedas estables, poder abrir puestos de trabajo, poder abrir oportunidades para las personas que luego se dan la vuelta y crean su propia empresa. Y, ya sabes, es un efecto agravante, ¿verdad? Es una cascada que se acumula.

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Jeremy - 00:33:19:

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Me encanta Nuestra declaración de misión formal, que ha sido básicamente coherente desde que la fundamos, es aumentar la prosperidad económica mundial mediante un intercambio de valores sin fricciones. Y creo que al hacer que el intercambio de valores sea tan fácil como Internet, y no solo los pagos, sino todos los tipos de intercambio de valores que se producen, aumenta la prosperidad económica en muchas, muchas facetas. Y como dijiste, es difícil imaginar a dónde va a ir. Quiero decir, es divertido imaginar a dónde va a ir, pero creo que hemos cruzado... Estamos cruzando el abismo en el lenguaje de la evolución del mercado tecnológico, ¿verdad? Estamos cruzando el abismo y estamos entrando en lo que llaman la pendiente de la iluminación, en la que el mundo realmente se despierta, se ilumina y adopta esto a gran escala. Bueno, será divertido seguir trabajando en esto junto a ti, Chris, y de verdad agradezco que te hayas unido al podcast y estoy deseando dar a conocer la historia.

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Chris - 00:34:22:

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Siempre estamos listos para la fiesta, hermano. Háznoslo saber.

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Jeremy - 00:34:24:

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Gracias, Chris.

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