Inovação e renovação americana com Dave McCormick

Dave - 00:00:00:

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O que não podemos perder, o ganso que continua botando ovos de ouro, é a capacidade dos Estados Unidos de inovar e inovar mais do que o mundo.

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Jeremy - 00:00:20:

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Olá, sou Jeremy Allaire, e este é o Movimento do Dinheiro. Hoje, estou muito empolgado por ter a companhia de Dave McCormick, que é candidato ao Senado na Pensilvânia e ex-funcionário público em várias funções e também um grande líder empresarial. E é uma grande honra ter você no programa. Acho que temos muitos tópicos excelentes sobre os quais falar hoje.

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Dave - 00:00:46:

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Ei, obrigado por me receber, Jeremy. É bom estar com você hoje.

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Jeremy - 00:00:49:

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Excelente Então... Você sabe, eu acho, você sabe, o programa que fazemos aqui, obviamente com o termo O Movimento do Dinheiro, está ancorado na tentativa de pensar sobre a transformação do sistema financeiro e a forma como o sistema econômico global está mudando. E abordaremos isso com mais detalhes. Mas, no fundo, trata-se, você sabe, da disrupção tecnológica, da disrupção dos mercados e coisas do gênero. Por isso, estou empolgado em mergulhar nesses tópicos porque sei que você é muito apaixonado por tudo isso. Mas talvez antes de fazermos isso, conte-nos um pouco de sua jornada até onde você está literalmente hoje, ou seja, obviamente, você está fazendo uma campanha aqui. E acho que, para as pessoas desse setor, estamos muito interessados em ouvir líderes políticos apaixonados por empreendedorismo, tecnologia e construção. Mas você tem uma carreira longa e distinta, e seria ótimo compartilhar um pouco disso para o tipo de público global que assiste.

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Dave - 00:01:52:

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Sim, obrigado. Bem, está quase cheio, Circle. Estou sentado aqui em Pittsburgh e nasci não muito longe daqui. Eu nasci em Washington, Pensilvânia, que fica um pouco ao sul de Pittsburgh. E minha mãe e meu pai eram professores, professores do ensino médio, e eles se mudavam um pouco. E eu cresci em Bloomsburg. Que fica na zona rural da Pensilvânia, não muito longe de Scranton. E, você sabe, escolas públicas e, você sabe, meus pais tinham uma fazenda e eu enfardava feno e aparava árvores de Natal. E há um ajudante de garçom no restaurante local. Meu pai acabou sendo reitor da faculdade do Bloomsburg State College, que era uma escola estadual em Bloomsburg. E, você sabe, a luta livre me levou a West Point. Eu era lutador no ensino médio. Eu lutei na faculdade, fui o co-capitão da equipe.

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Jeremy - 00:02:34:

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E você ainda luta hoje.

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Dave - 00:02:35:

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Não, não. Bem, acabei de lutar com seis filhas. Eu tinha seis filhas, então tentei lutar.

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Jeremy - 00:02:39:

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Oh, meu Deus.

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Dave - 00:02:39:

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Mas, na maioria das vezes, perde. E eu fui para West Point e lutei e fui para a 82ª Divisão Aerotransportada do Exército, fui para a escola de guardas florestais. Então, fiz nove anos de serviços militares e pensei que seria acadêmico como meu pai. Então eu saí e fiz pós-graduação, fui para Princeton. E fiz um doutorado, onde escrevi uma dissertação sobre como renovar e renovar as forças armadas no final da Guerra Fria para que elas estivessem prontas para a próxima geração. E teve uma carreira empresarial que se seguiu, cerca de 25 anos no mercado. Eu dirigia a empresa de tecnologia em Pittsburgh, uma empresa de programas chamada FreeMarkets, que era a internet, parte da transformação B2B. E então o serviço público ligou novamente. Então eu fui para Washington. Tive a chance de trabalhar com o presidente Bush. Eu era o conselheiro adjunto de segurança nacional, que estava lidando com grande parte da inovação tecnológica na época. E, você sabe, meus amigos me disseram que não, mas eu aceitei um emprego no Departamento do Tesouro como subsecretário do Tesouro, ou seja, há três subsecretários lá.

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Jeremy - 00:03:45:

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Sim Então ele é Tarver, que eu acho que você conhece, você sabe, que serve, está comigo na Circle também. Acho que ele tinha...

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Dave - 00:03:52:

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Não sei se ele se sobrepôs exatamente na mesma época, mas ele tinha um desses empregos. Então as pessoas disseram: o que quer que você faça, você sabe, não deixe a Casa Branca para o Tesouro no segundo mandato porque, você sabe, não houve nenhuma ação, nada acontecerá. E eu chego lá e a crise financeira global e financeira começou em março de 2007. E eu estive presente durante esse período trabalhando com o Secretário Paulson. E então eu tive esse tipo de, você sabe, no momento em que eu estava, é quase como um pouco como Forrest Gump. Eu me senti como se estivesse no exército durante o fim da Guerra Fria e da invasão do Iraque e do Golfo, onde fiz parte da primeira onda de tropas. Estive na Casa Branca e no Tesouro durante a crise financeira. E então fui para Bridgewater depois de deixar a administração e passar 12 anos lá, sobre os quais podemos falar, seis deles como CEO. É um capítulo importante na minha vida porque, entre outras coisas, me tornei CEO, fui demitido, virei e estava na primeira página do Wall Street Journal, demitido, voltei e me tornei CEO novamente. E então foi um desses capítulos da vida.

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Jeremy - 00:05:02:

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Você tem sua própria história de Steve Jobs, você sabe.

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Dave - 00:05:06:

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Todos os olhos, muitos, muitos. Não pretendo me colocar nessa categoria, mas certamente foi um capítulo importante para mim. E agora estou concorrendo ao senado na Pensilvânia, em parte porque sinto que nosso país precisa de uma nova liderança e acho que estamos indo na direção errada. Então, estou tentando encontrar um lugar no Senado dos EUA representando a Pensilvânia onde eu possa fazer a diferença.

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Jeremy - 00:05:28:

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Bem, essa é uma carreira tremenda. E eu acho que, você sabe, obviamente, isso o prepara para o tipo de liderança contínua que você está buscando. Sabe, tem tanta coisa sobre a qual quero falar. E eu acho que você conseguiu estar literalmente em um lugar onde você tem uma visão macro, certo? Quero dizer, literalmente, você sabe, esse é o universo macro de Bridgewater. Departamento do Tesouro e segurança nacional, realmente pensando no mundo como um todo. E, você sabe, estamos no meio de mudanças bastante dramáticas no mundo. E, você sabe, todos nós sentimos isso visceralmente todos os dias. Você apenas, você sabe, nós meio que vemos o que está acontecendo. E eu viajo muito pelo mundo. Estamos construindo uma empresa global. E eu continuo dizendo às pessoas que, você sabe, a visão dos Estados Unidos realmente mudou em todo o mundo. E as pessoas não veem os Estados Unidos como líderes da mesma forma que viam no passado. E isso é muito perceptível para mim. Mesmo assim, e voltaremos a esse tópico mais tarde, mas até mesmo como o papel do dólar. No sistema econômico global está realmente sendo questionado. Então, estamos nesse ponto incrível, e então temos as mudanças tecnológicas que estão acontecendo. Então, eu adoraria ouvir essa lente macro, já que você está pensando nos Estados Unidos em particular, e no papel que, como podemos renovar a liderança dos Estados Unidos no mundo? Como fazemos e como tocamos, considerando seu plano de fundo, como tocamos? Empreendedores, inovação tecnológica para alimentar isso.

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Dave - 00:07:26:

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Sim. Bem, é uma grande pergunta. Sabe, deixe-me começar dizendo que, e isso não é para fins políticos, estou apenas sem desculpas. Pró-americano, acho que por qualquer medida histórica. A América tem sido realmente o melhor país da história do mundo por causa de seu sistema de governo, seu espírito empreendedor, seu foco na liberdade individual, liberdade religiosa e livre iniciativa. Tirou a maioria das pessoas da pobreza. É oferecida a maior liberdade individual e religiosa. Tem sido uma força para o bem no mundo contra o mal. Mas teve vários capítulos sombrios, com certeza. Então, tem sido imperfeito. Mas seu sistema tem sido parcialmente uma verdadeira força para o bem. E esse é o meu ponto de partida. E esses períodos de declínio, que estamos vivenciando, eu concordo com você. Acho que estamos em declínio econômico, nosso papel no mundo, a forma como somos vistos pelos outros. Hum, você sabe, espiritualmente em muitos níveis diferentes. Mas esse capítulo de declínio é a tradição americana. É a história que acontece de novo. Ela se repete. Aconteceu na Guerra Civil. Aconteceu na Segunda Guerra Mundial. Isso aconteceu em 1979. Acho que provavelmente sou um pouco mais velho que você, mas 1979, 80%. Muitos americanos achavam que o país estava indo na direção errada, assim como hoje. E estávamos economicamente, e pensávamos que estávamos perdendo a Guerra Fria, e foi um período muito confuso. Então, sempre que saímos desses períodos de declínio, a chave tem sido a inovação. A inovação tem sido o longo poste da tenda. Inovação em termos de imaginar o futuro, seja o motor a combustão, seja a Internet ou o PC ou todos os tipos de tecnologias de próxima geração que nos tornaram líderes mundiais, o que impulsionou nossa força econômica. Isso impulsionou nossa produtividade. Isso impulsionou nossa força e capacidade militares. Então, o que não podemos perder, o ganso que continua botando ovos de ouro é a capacidade dos Estados Unidos de inovar e como inovar o mundo. E há muitas razões para isso que podemos abordar. E acho que se você começar a pensar no futuro dos Estados Unidos como a inovação sendo o maior poste da tenda, isso o levará a um certo conjunto de prescrições políticas e a um certo tipo de liderança de que você precisa. Para manter a América onde desejamos que ela esteja em termos de liderança mundial.

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Jeremy - 00:10:10:

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Sim. Muito alinhado com o pensamento existente. Eu acho que... Você sabe, existem... Você sabe, obviamente há rivalidades intensas. Existem sistemas de governo dramaticamente diferentes que têm... Você sabe, organizado com sucesso. Recursos para competir. E eu concordo que os ideais fundamentais do iluminismo liberal que alimentam os mercados livres, a inovação livre, o empreendedorismo aberto, os ciclos de tecnologia, todas essas coisas são superprofundos. E, como vemos hoje, grande parte da discussão é que temos essas principais tecnologias, como criptografia. Como a IA, essas são duas que eu acho que são altamente disruptivas, potencialmente, mas potencialmente enormes. Atividade econômica. E. Parece que esse é um momento crucial para essas indústrias. E, você sabe, o que você acha que a prescrição da política precisa ser, você sabe, em relação ao que ela foi e daqui para frente? Reconhecendo, é claro, que com qualquer grande tecnologia disruptiva, obviamente existem riscos. Mas mais ou menos, você sabe, em termos financeiros, como você adota uma abordagem baseada em riscos para pensar sobre isso? Então, eu adoraria ouvir você falar sobre isso, e podemos entrar em mais detalhes sobre algumas dimensões disso, mas, você sabe, como é essa prescrição de política do seu ponto de vista para coisas como criptografia e IA?

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Dave - 00:12:02:

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Sim. Bem, acho que existem alguns blocos de construção subjacentes, se você observar a história da inovação em nosso momento presente. Onde pudéssemos realmente permitir e incentivar a inovação ou sufocá-la. E acho que uma das áreas que está na vanguarda disso é o talento. E garantindo que continuemos sendo um ímã de talentos para o mundo. Porque se você pensar em IA ou criptografia, uma das peças-chave disso é: temos as pessoas mais inteligentes do mundo trabalhando nesses problemas? E se a América não for um lugar que acolhe, continue sendo um ímã de talentos, acho que vamos sofrer.

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Jeremy - 00:12:45:

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E perdemos muito disso no mundo das criptomoedas.

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Dave - 00:12:49:

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Nós perdemos muito disso. E há várias razões para isso, que abordarei. Mas, acima de tudo, somos uma nação de imigrantes, mas também somos uma, e isso tem sido uma força, mas também somos uma nação de leis. Então, eu tenho um conjunto muito forte de posições sobre segurança, fronteira e tudo o que precisamos fazer lá. Mas isso não pode acontecer às custas da reforma de nosso sistema legal de imigração para garantir que, quando as mentes mais brilhantes vierem aqui, as recebamos, desde que, você sabe, tenhamos que nos proteger contra riscos de segurança e assim por diante. Mas nós os acolhemos como um lugar onde as melhores e melhores ideias sobre inovação podem acontecer. Então esse é um. Acho que precisamos. Certifique-se de que continuemos sendo um ímã de talentos. E eu acho que o segundo é, você sabe, o papel do governo. Para sufocar a inovação. E a criptografia é uma área em que eu sei um pouco, não muito, mas a falta de certeza regulatória. Eu sei que isso é ser CEO de uma empresa pública. Eu era CEO da Bridgewater, que é uma empresa privada. Quando você tem uma enorme incerteza regulatória, quando você tem reguladores como Gensler na SEC, que está fazendo um conjunto muito direcionado de ataques à indústria de criptomoedas e, ao mesmo tempo, não cria certeza regulatória, o que permite que os empresários façam investimentos e entendam como navegar e inovar dentro do contexto dessa regulamentação. Não estou dizendo que não precisamos de regulamentação. Estou dizendo que precisamos de clareza. E muitas vezes menos regulamentação é mais, menos regulamentação é melhor no que se refere à inovação. Então, você sabe, eu também me preocupo com o fato de o governo não criar a estrutura. Isso permite que os inovadores animem ou... A regulamentação excessiva é uma possibilidade na IA, o que, obviamente, certamente há riscos na IA, mas estamos tão cedo na evolução aqui que acho que precisamos ver como ela evolui sem sermos muito prescritivos. Então esse é o... Também relacionada à intervenção do governo está a maneira pela qual... O governo tenta ajudar a atrair e enviar capital privado. Nas áreas que serão mais significativas para o futuro da América. Então, há uma quantidade enorme, centenas de bilhões de dólares de capital que é gasto em nosso campo de segurança nacional. Infelizmente ou felizmente, essas tecnologias agora têm enormes implicações na segurança nacional. Então, quando há uma tecnologia, digamos 5G, que é incrivelmente importante para o futuro dos Estados Unidos, acho que devemos procurar maneiras de incentivar o capital privado a ser direcionado para essas áreas, com o governo desempenhando algum tipo de papel na criação e simplificação do capital privado desejado, porque os benefícios vão além da inovação restrita, das enormes implicações de segurança nacional. Então esse é o segundo. E a terceira, e vou ser breve, é pensar nas implicações dos dados como um enorme ativo estratégico por si só. Posso garantir que a China pensa nos dados como um ativo estratégico. E devido à natureza do governo de comando e controle da China, ele tem acesso total aos dados. Então, as pessoas perdem a liberdade individual. Mas o benefício do ponto de vista da China é que eles têm o controle dos dados, o que é um enorme benefício. Então, como podemos garantir que os dados continuem sendo um ativo estratégico para os Estados Unidos de uma forma que proteja a privacidade, garanta a liberdade individual, mas também controle o poder que o big data traz para a América como soberano? E não acho que nós, como país, tenhamos pensado o suficiente nesses dados como um ativo estratégico. Então, essas são uma espécie de três reflexões.

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Jeremy - 00:16:38:

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Sim, esses são bons. Eu quero acompanhar um desses, que está no... É uma espécie de interseção entre essa questão de dados e questões de competitividade da IA e da segurança nacional. Eu adoraria ouvir suas reações sobre uma tese emergente que está saindo do Vale do Silício, que é... Os contornos gerais mostram que estamos entrando na era da inteligência. A era da inteligência é essencialmente a de que existe efetivamente um treinamento de modelo de dados computacionais. Tipo de corrida armamentista que está acontecendo. E é uma corrida para alcançar inteligência geral autônoma. E estamos falando de várias melhorias significativas de ordem de magnitude nessas máquinas inteligentes. E que essa corrida, uma vez conquistada, se tornará um grande problema de segurança nacional, porque uma vez alcançada a inteligência geral autônoma. É muito, pode ser muito rápido alcançar, você sabe, um tipo de superinteligência artificial, que então, você sabe, criaria uma espécie de. IA que poderia desarmar um exército, por exemplo, em um tipo de cenário. E os cenários são realmente, você sabe, falamos sobre proteger nossos dados, mas, você sabe, existe um mundo em que o setor público e o setor privado precisam trabalhar juntos para acessar os recursos de energia necessários para alimentar a computação necessária para treinar essas inteligências? E talvez precisemos até mesmo construir alianças em todo o mundo em geografias para ter acesso à energia e afins. E onde você vê esse cruzamento entre segurança nacional e competitividade econômica acontecendo com essa proliferação de IA?

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Dave - 00:18:43:

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Sim, bem, escute, talvez eu esteja um pouco confuso aqui. Então, vou te dar minha melhor resposta, mas nem por um minuto acho que sou muito especialista nisso. Mas eu certamente acho que a primeira pergunta é que a inovação vai acontecer. Estamos no meio de algo extraordinário. E, como costuma acontecer com esses grandes movimentos de inovação, não sabemos se é, você sabe, não sabemos, em ordem de magnitude, o tamanho dessas mudanças. Mas sabemos que eles serão enormes. Essa pode ser uma das grandes ondas de inovação. E, acima de tudo, temos que garantir que isso aconteça. Se você acredita que os estados-nação são o mecanismo organizador do mundo neste momento. Então você precisa se certificar de que essa inovação seja em grande parte. Acontecendo nos Estados Unidos. E para que você seja... Estar em um lugar que atrai talentos. Isso tem marcos regulatórios que permitem isso, e que a inovação, que vai acontecer de qualquer maneira, está acontecendo aqui. Então, essa é uma espécie de primeira reflexão. Em segundo lugar, com certeza, acho que deve haver uma enorme cooperação com o governo para garantir que, à medida que essa inovação se desenvolva, existam estruturas regulatórias e mitigações de risco para garantir que esses cenários, essas possibilidades nos extremos, esses riscos finais sejam mitigados. E terceiro, os requisitos de energia são um fator dominante do que vai acontecer. E é aqui que eu não acho que precisaremos depender de outras partes do mundo porque temos enormes recursos de energia aqui. Nós só temos que... Tire-o do chão. Você sabe, nossa capacidade de combustível fóssil combinada com a energia nuclear de próxima geração combinada com fontes alternativas, como vento e EVs, e assim por diante, cria uma infinidade de recursos energéticos. Acho que o que o governo Biden fez foi imprudente em termos de segurança nacional porque essencialmente tentou aumentar o preço do carbono, o que elevou os preços da energia e tornou os combustíveis fósseis menos acessíveis. E acho que o impulsionador de muitas das necessidades de energia de big data será o gás natural. E estou falando disso, é muito importante porque a Pensilvânia, a quarta maior reserva de gás natural do mundo. Então temos, você sabe, Toby Rice é meu amigo aqui que é o CEO da EQT, que é a maior empresa de gás natural da América. Temos a Arábia Saudita. Em termos de capacidade de gás natural, a Arábia Saudita bombeia cerca de 10 milhões de barris de petróleo por dia. Quase a mesma capacidade de gás natural só na Pensilvânia. Portanto, precisamos desbloquear isso à medida que as demandas de energia e as demandas na rede aumentam dramaticamente. E isso vai, esse tipo de interseção de. Inteligência artificial, inovação, segurança nacional, estratégia e pensamento e política energética. Essas três coisas, eu acho, vão estar interligadas de certa forma. Quer queiramos que sejam ou não, sejamos cuidadosos em termos de integrar essas considerações.

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Jeremy - 00:22:02:

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Eles são. Sim E, você sabe, quero dizer, tenho certeza que você viu a notícia de que a Microsoft está investindo em trazer Three Mile Island de volta online. Quero dizer, todos nós crescemos lembrando disso. Mas acho que em todo o mundo. Agora também existe uma corrida para colocar a próxima geração de energia nuclear on-line porque, você sabe, os aumentos reais de ordens de magnitude no tipo de demanda computacional para treinar essas inteligências são, na verdade, basicamente, em que todo mundo vai confiar, você sabe. Muitas fontes, incluindo gás natural, mas também nuclear.

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Dave - 00:22:43:

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Sim. Sabe, estou super empolgado com isso, com os desenvolvimentos nucleares com esses reatores modulares e assim por diante. O problema é que há vários problemas com isso. Primeiro, leva muito tempo para construí-los, e nossas necessidades de energia estão crescendo, certo? Segundo, não temos isso pensando no meu quintal. Eu estava literalmente na sala com o presidente Bush. E a chanceler Merkel, quando ela matou todas as armas nucleares na Alemanha em 2007, e isso provou ser um dos erros de cálculo estratégicos mais horríveis de todos os tempos, porque foi muito prejudicial economicamente para a Alemanha e tornou a Alemanha dependente da Rússia para obter gás natural. Então, temos que acelerar a energia nuclear, mas, infelizmente, não será uma solução de curto prazo. Será uma solução de mais de várias décadas.

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Jeremy - 00:23:31:

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É interessante, você sabe. Questão complexa naquela, você sabe, na China. Você sabe, tem uma espécie de poder absoluto em seu país. Então, se eles disserem, queremos esse trem de alta velocidade, que vai a um milhão de milhas por hora ou qualquer outra coisa. Eles podem simplesmente dizer. Os habitantes locais o estavam construindo. Aqui, o domínio eminente pode ser mais desafiador. Você sabe, há uma propriedade pessoal e liberdade individual e esses elementos fundamentais da tradição americana. Enfrentando a segurança nacional, questões de competitividade econômica nacional e uma espécie de... Você sabe, precisa haver... Alguma recalibração quando se trata de, você sabe, neste caso, você está competindo com um regime incrivelmente agressivo com poder absoluto de organizar recursos e implantar tecnologias. E nesse tipo de corrida armamentista pelo futuro, francamente, da internet e da sociedade em geral, potencialmente, você sabe, isso requer uma reconsideração?

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Dave - 00:24:37:

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Sim. Bem, é, você sabe, é uma espécie de questão existencial que eu acho que enfrentamos porque a China... É um adversário e representa uma ameaça, uma ameaça, e eu só quero dizer essa ameaça expansiva, econômica, uma ameaça ao status de superpotência americana, uma ameaça à segurança nacional. Então, duas coisas podem ser verdadeiras ao mesmo tempo. É assim que eu realmente penso sobre a China. Acho que, no futuro próximo, eles representam uma enorme ameaça a essa inovação e realmente assumem a posição de liderança porque têm os recursos, o comando e o controle, o big data e assim por diante. E, ao mesmo tempo, se eu tivesse que apostar no modelo americano ou no modelo da China, sempre sou americano em relação à China durante um período de tempo. E há uma razão

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Jeremy - 00:25:21:

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por que a OpenAI, o Google e a Anthropic, todas essas empresas incríveis e, francamente, muitas das grandes empresas de criptografia são construídas aqui.

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Dave - 00:25:31:

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Exatamente. Exatamente. Portanto, a chave é tentar obter alguns desses benefícios que você está descrevendo no sistema chinês sem perder a essência. Do que fez da América o foco da inovação. Você sabe, é essa natureza caótica do nosso sistema. É a liberdade individual. É a livre iniciativa. É o fato de que o governo não está alocando o capital na maior parte. É porque investidores e empreendedores sentem a liberdade de realmente inventar coisas que são inimagináveis para 99,999% da população. Então, o que temos que fazer é: acho que se temos todo o direito de pertencer à América, se não estragarmos tudo com uma política estúpida de imigração e assim por diante, precisamos analisar os benefícios exclusivos que a China tem e garantir que somos capazes de competir. E os dois que vêm à mente. E tivemos um bom exemplo disso recentemente, o que foi lamentável para mim, como infraestrutura. Então, se você olhar, você fez o, o, você fez a menção dos trens de alta velocidade. Se você observar a infraestrutura dos Estados Unidos. Em relação ao que precisa ser, para ser o país líder em inovação no mundo. Bem, é, você sabe, é terrivelmente ruim.

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Jeremy - 00:26:52:

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Agora, quando você viaja pelo mundo e percebe, espere um minuto.

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Dave - 00:26:54:

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Como isso poderia ser, certo? E há vários motivos para isso. Você sabe, o presidente Biden aprovou uma inovação, o Congresso aprovou um projeto de lei de infraestrutura. Eu discordei de parte disso porque achei que continha muitos desses subsídios, aos quais me oponho muito. Mas precisamos investir e investir muito mais em infraestrutura básica, banda larga, pontes, estradas, trens de alta velocidade, todas essas coisas, e não demonstramos, como país, a capacidade ou vontade de fazer isso. Então essa é, eu acho, uma área. Como conversamos, acho que... Estou muito preocupado que o resto do mundo veja, continuo voltando a isso, odeio tocar o mesmo tambor, mas o resto do mundo vê o talento como um ativo estratégico e está em uma guerra por talentos. E estamos rejeitando talentos porque estamos dilapidados. O sistema legal de imigração não é capaz de priorizar, criar ou oferecer um caminho. Para os inovadores mais inteligentes do mundo. E os dados sobre isso são irrefutáveis. Metade das empresas da Fortune 500 foram fundadas por imigrantes ou pela primeira geração após a chegada de seus pais. E outros países ao redor do mundo, China, Canadá, Singapura. A Coreia do Sul está tornando muito mais acessível a visita dos principais inovadores a seus países. Então eu acho que temos que vencer essa guerra por talentos. Acho que temos que encontrar maneiras de investir nos alicerces de uma cultura de inovação, que é como um sistema educacional de banda larga e assim por diante. Sei que é fácil de dizer e difícil de fazer, mas acho que essa é a fórmula.

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Jeremy - 00:28:43:

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Aprecie essa perspectiva. Talvez eu queira mudar de assunto para outro tópico que seja mais familiar para a Circle, mas certamente acho que ressoa com seu trabalho no Departamento do Tesouro e, certamente, em analisar o setor financeiro de forma ampla, como você fez em Bridgewater por muito tempo, que é o papel do dólar, o surgimento dos dólares digitais. Nosso negócio, como você sabe, é emitir dólares digitais que possam funcionar na Internet e tenham a incrível eficiência e tecnologia que vêm dos blockchains e do que a Internet pode fazer. Então, estamos tentando transformar o dólar digital em um produto de exportação para os Estados Unidos e realmente competir. Em uma espécie de corrida espacial de moeda digital que está acontecendo com outras nações e, obviamente, fazendo isso a partir de uma abordagem liderada pelo setor privado. Mas talvez sem reagir especificamente a isso, apenas... Talvez fale sobre como você acha que os Estados Unidos deveriam abordar a competitividade do dólar. Do ponto de vista da tecnologia, do ponto de vista político, do ponto de vista internacional. E, você sabe, é obviamente um problema crítico. E como eu disse, quando viajo pelo mundo, você sabe, embora sim, o dólar ainda seja a maior moeda comercial, ele caiu década após década após década. E agora temos regimes alternativos que estão tentando se acumular e migrar para outras infraestruturas. E talvez como liberar mercados livres em torno disso ajude a impulsionar isso?

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Dave - 00:30:33:

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Sim, bem, você sabe, eu acho que, quero dizer, o status de moeda de reserva obviamente dá à América, você sabe, enormes vantagens. Em todo o mundo. E embora eu saiba que o status dos Estados Unidos como moeda de reserva está sob algum desafio, acho que ainda se resume a essa crença básica. E não quero exagerar, mas essa crença básica é que, se ainda temos os maiores e mais líquidos mercados do mundo, se você tivesse que investir em qualquer país, teria $100. Investir em qualquer país, não em um comércio de curto prazo, mas investir em qualquer país, a razão pela qual os Estados Unidos têm a moeda de reserva é porque ela ainda continua sendo o lugar que a maioria dos investidores deseja para manter seus ativos. Acho que a evolução da criptografia pode ser muito vantajosa e reforçar isso. E, você sabe, uma das coisas que, por vários motivos, primeiro, acho que isso reforça. Os valores básicos que conversamos: começamos essa conversa sobre liberdade individual, hum, ter o tipo de governo fora do caminho, e ser capaz de manter ativos em você, sem a necessidade de intermediários financeiros. Acho que isso reflete a próxima onda de inovação, acho que dá aos Estados Unidos muito mais confiança. Algo em que eu estava envolvido no Tesouro estava erradicando, hum, financiamento financeiro, para o terrorismo e todo tipo de outras coisas.. Acho que a evolução da criptografia e do blockchain nos permite combater isso de uma forma muito mais cuidadosa, mantendo a privacidade e as proteções de privacidade. Então, estou otimista com essa evolução. Sendo uma que reforça o líder americano em inovação, mas também o dólar como moeda de reserva. Eu não acho que eles funcionem com propósitos contrários. Eu acho que eles poderiam ser muito autorreforçadores.

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Jeremy - 00:32:37:

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Sim, e concordo totalmente. E, você sabe, essas são questões apartidárias, como eu gosto de dizer, certo? Esse é o tipo de coisa como. Ou seja, todos deveriam se alinhar com esses tipos de resultados. Talvez uma pergunta relacionada, que eu sei que abordei no contexto das campanhas presidenciais em andamento, que seja: por que ninguém está falando sobre a dívida nacional? E, você sabe, isso chega ao dólar e seu status de moeda de reserva, ou seja, você sabe. Fé e crédito completos são a base do dólar. E tivemos uma crise do teto da dívida no início do ano passado ou no ano passado. E, você sabe, há uma espécie de... E, novamente, também de seus dias em Bridgewater, de uma perspectiva macro, quando você pensa em dívida soberana e pensa em... A capacidade de pagar dívidas. Qual é a resposta? E eu acho que existe uma espécie de política fiscal, certo? Mas, em última análise, como os Estados Unidos garantem que tenham uma dívida soberana saudável?

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Dave - 00:33:47:

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Sim, bem, escute, isso é um problema. Esse é um problema crescente. Estou me esforçando muito, estou no meio de uma campanha, mas estou me esforçando muito para não ser excessivamente político, Jeremy. Então, espero que eu não queira fazer disso uma campanha. Mas eu diria que se você olhasse para as últimas duas décadas. Tanto de republicanos quanto de democratas, você sabe, se você olhar os gráficos, é como a dívida.

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Jeremy - 00:34:08:

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O aumento da dívida tem sido uma questão bipartidária.

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Dave - 00:34:10:

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Eu acredito que o lado das despesas aumentou dramaticamente nos últimos três anos e meio, como 5 trilhões de dólares em novos gastos. E agora temos um trilhão de dólares em pagamentos de juros, o que, aliás, levanta a questão de por que não refinanciamos parte dessa dívida quando as taxas de juros estavam muito mais baixas. O Tesouro dos EUA é um problema, novos títulos do Tesouro que têm uma taxa de juros muito menor. Portanto, não estamos em um caminho sustentável quando você tem um pagamento de juros maior do que seu orçamento de defesa. E você é uma superpotência global. Isso não é bom. Nosso orçamento de defesa é de 900 bilhões de dólares e nosso pagamento de juros é de um trilhão. Então, temos que controlá-lo. E há coisas que eu gostaria de cortar no primeiro dia, que não são coisas que outras pessoas queiram cortar. Acho que muitas dessas centenas de bilhões de dólares em subsídios, perdão de empréstimos, essas coisas são: eu sou o tipo de pessoa do mercado livre. Acho que não devemos subsidiar fortemente todos esses veículos elétricos e painéis solares e todas essas coisas que estão transformando nossa economia. E também, de prejudicar a manufatura tradicional, os combustíveis fósseis e assim por diante. Então essa seria uma das coisas. Penso que deveríamos ter uma alteração orçamental equilibrada. Acho que esse é um nível de disciplina que será necessário. E, em última análise, acho que teremos que fazer escolhas muito difíceis em relação aos nossos gastos. Então esse é o lado dos gastos. Mas, você sabe, muito disso também tem a ver com a forma como fazemos nossa economia crescer, para dizer o óbvio. É aqui que eu acredito. Em um mundo onde as demandas de energia estão quadruplicando. Quero dizer, é incrível, não globalmente. E dada a capacidade de inovação dos Estados Unidos, mas também sua amplitude. De recursos naturais. Eu acho que o futuro da América será guiado por seu futuro energético. E isso remonta à pergunta sobre a qual você falou. Segurança nacional e implicações econômicas da dívida. Todas essas coisas se juntam ao desbloqueio de energia, à inovação e ao crescimento de nossa economia. Uma economia que está crescendo. E então eu não estou dizendo que você pode crescer até a prosperidade. Nós também temos.

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Jeremy - 00:36:24:

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Bem, quero dizer, você realmente pode. Quero dizer, você sabe, historicamente, certo? Quero dizer.

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Dave - 00:36:28:

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Sim, mas uma grande parte disso é fazer isso. E há duas partes nisso. O setor está desbloqueando e, relacionado a isso, está uma mentalidade de desregulamentação. Não quero dizer uma desregulamentação estúpida, mas o que aconteceu foi o efeito combinado da burocracia e da burocracia. Seja você uma pequena empresa, uma fazenda leiteira ou um fornecedor de tecnologia, ou esteja na vanguarda da inteligência artificial ou da ciência quântica, a carga regulatória cresceu dramaticamente. Portanto, temos que reduzir as regulamentações, liberar energia e mostrar mais disciplina em relação aos gastos fiscais. Todas essas são coisas difíceis de fazer, mas essa é a combinação de coisas que serão necessárias.

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Jeremy - 00:37:13:

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Eu acho que esse tipo de crescimento da produtividade, tipo de crescimento econômico real, é tão fundamental. E eu me lembro bem, como você, da Lei de Telecomunicações de 1996 e de uma espécie de desregulamentação das telecomunicações e da abertura da livre concorrência no mercado na Internet. E houve um grande boom. E, na verdade, durante esse período, houve um superávit orçamentário. Nós tínhamos feito isso. E então... eu acho. A política certa no momento certo pode desbloquear isso. E você tem pessoas como Cathie Wood. Quem está argumentando que a década de 2030 por meio da IA terá um crescimento médio do PIB de 50% ao ano.

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Dave - 00:37:56:

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Sim.

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Jeremy - 00:37:57:

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Isso o livraria da dívida muito rapidamente.

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Dave - 00:37:59:

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Isso nos livraria da dívida rapidamente, certo.

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Jeremy - 00:38:00:

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Sim. Bem, olha, Dave, essa foi uma ótima conversa. Muitos tópicos a serem abordados, e agradeço a variedade dessa conversa. Acho muito importante que as pessoas ouçam você enquanto você pensa em, você sabe, um futuro papel de liderança novamente no governo. E, na verdade, sou muito grata pelo tempo.

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Dave - 00:38:23:

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Ei, ótimo estar com você. Obrigado por me receber hoje. E estou ansioso por isso. Atingindo a base novamente após 6 de novembro. Nos próximos 18 dias, será um sprint completo. Mas depois disso, espero continuar, Jeremy. Obrigado.

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Jeremy - 00:38:37:

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Obrigado, Dave.

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Dave - 00:38:37:

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Tudo bem. Tenha um bom dia.

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