La oportunidad del dólar digital

Jeremy Allaire: Hola, soy Jeremy Allaire y este es The Money Movement, un programa en el que exploramos los problemas y las ideas de este feliz nuevo mundo de monedas digitales y cadenas de bloques. Hoy vamos a explorar el tema de los dólares digitales. Obviamente, hemos hablado mucho sobre los dólares digitales en el programa, las monedas estables en dólares digitales, la moneda digital y las monedas estables obviamente han capturado la imaginación de los banqueros centrales, las empresas de tecnología y otros.

El poder y la eficiencia de estas versiones digitales de las monedas locales en las cadenas de bloques y la promesa de un sistema financiero más transparente y accesible han llevado a casi todos los bancos centrales del planeta a lanzar algún tipo de iniciativa de moneda digital para los bancos centrales. Ahora, si bien la mayoría de estos esfuerzos se han centrado en la investigación, la planificación y las propuestas, las monedas estables del sector privado llevan años en el mercado y han experimentado un crecimiento increíble, sobre todo en el último año.

Desde la financiación del comercio hasta las remesas y los pagos empresariales transfronterizos, las monedas digitales estables en dólares han experimentado el crecimiento más rápido a medida que las condiciones macroeconómicas aceleran la dolarización en todo el mundo. El propio USDC se ha disparado hasta alcanzar casi 3 mil millones en circulación y está creciendo a un ritmo asombroso. Con el lanzamiento de la moneda digital del banco central de China y el inminente lanzamiento de la red de pagos Libra de Facebook y el aumento de la atención en el Capitolio en torno a la distribución de la ayuda y la inclusión financiera, las iniciativas de la Reserva Federal sobre el dólar digital también están en el punto de mira.

Para ayudar a analizar estos temas y examinar esta intersección entre los esfuerzos de los bancos centrales y los esfuerzos del sector privado en materia de dólares digitales, nos acompaña esta semana Christopher Giancarlo, director del Proyecto del Dólar Digital, una asociación entre Accenture y la Fundación del Dólar Digital que se centra en avanzar en la exploración de una moneda digital del Banco Central de los Estados Unidos. Chris es el asesor principal del bufete de abogados Willkie Farr & Gallagher y el expresidente de la Comisión de Comercio de Futuros de Productos Básicos de EE. UU. Bienvenido Chris. Es un placer tenerte aquí hoy.

Chris: También me alegro de estar contigo, Jeremy. Es genial estar contigo. Gracias por la oportunidad.

Jeremy: Absolutamente. Bueno, mira, hay mucho de qué hablar y podemos llenar fácilmente horas con eso. Haremos todo lo posible para tener una conversación sólida sobre muchos temas, pero obviamente me gustaría empezar solo para escuchar un poco sobre tu propio viaje a las criptomonedas específicamente y todas estas ideas. Ahí tienes una historia muy interesante y creo que es genial que el público la escuche rápidamente.

Chris: Oh, genial. Las historias de muchas personas sobre cómo han llegado a las criptomonedas son fascinantes. Mi propio viaje comenzó cuando me uní a la comisión en 2014 y empecé a reunirme con algunas personas activas en el espacio, como Cameron y Tyler. [ininteligible 00:03:15] y otros que abogaban por una buena relación con los reguladores y que nos veían pronto, pero la verdad es que todo despegó para mí en 2017, cuando asumí la presidencia de la agencia, y tuvimos un enorme aumento en el valor del Bitcoin.

Al mismo tiempo, dos de nuestras principales bolsas, la Chicago Market Till Exchange y la Chicago Board of Options Exchange, se pusieron en contacto con nosotros para lanzar los futuros de Bitcoin como un producto regulado. Fue notable la presión ejercida sobre la agencia para que no permitiera el lanzamiento de futuros de Bitcoin. Un empresario publicó un anuncio de página completa en el Wall Street Journal se dirigió a mí personalmente, criticándome por siquiera considerar el lanzamiento de futuros de Bitcoin.

De hecho, su plataforma resultó ser una de las principales creadoras de mercado de futuros de Bitcoin unos meses después, pero mira, todo el mundo lo hace con su propio punto de vista. Pensamos que era lo correcto basándonos en una lectura simple, no simple, sino basada en una lectura exhaustiva de nuestros propios estatutos. No voy a explicar cómo funciona el proceso de autocertificación, aparte de decir que creemos que hemos tomado la decisión correcta de no bloquear los futuros de Bitcoin.

Creo que, como resultado de esa decisión, los criptoactivos actuales se han establecido como una clase de activos de buena fe junto con otras clases de activos de buena fe en el panorama financiero. Creo que mucho tiene que ver con la decisión de la CFTC de no bloquearlo y seguir adelante.

Jeremy: Fue un hito. La semana pasada me preguntaron, y Larry Summer, un antiguo invitado, preguntó en qué momento sería más probable que alguien no tuviera criptomonedas en su cartera que en su cartera y supongo que dentro de dos o tres años, pero creo que la transformación y su participación allí fueron realmente notables.

Chris: Bueno, otras agencias no estaban tan inclinadas. Ocurrió en la CFTC. Creo que la agencia tiene una reputación histórica por su innovación y creo que este es un caso en el que esa reputación e historia realmente se reflejaron de una manera que creo que, en última instancia, ha sido beneficiosa.

Jeremy: Absolutamente. Recuerdo la primera vez que nos vimos en su oficina, y creo que fue al final de su servicio y estaba hablando un poco sobre lo que estamos haciendo en Circle y el USDC llegó muy pronto en ese momento, pero creo que ahora creo que ahora se centra en cuestiones muy importantes y estratégicas en esta área. También me encantaría saber cuándo tuviste tu momento ajá sobre los dólares digitales y sobre la moneda digital con respecto al dólar y, realmente, también hablaremos del proyecto, pero ¿cuál fue ese momento para ti?

Chris: Bueno, en realidad no era el momento de los futuros de Bitcoin. Fue como una observación amplia que se desarrolló a lo largo de mis cinco años de servicio gubernamental. Se observó que Jeremy, en los Estados Unidos y en Occidente, mira a nuestro alrededor y ve que nuestra infraestructura obsoleta de puentes y túneles y aeropuertos y sistemas de transporte masivo que eran de última generación en el siglo pasado están cada vez más obsoletos en el siglo XXI.

Lamentablemente, lo mismo es cierto, y he hablado de esto en varias áreas, lo mismo ocurre con gran parte de nuestra infraestructura de mercados financieros. Los sistemas de pago y liquidación, por ejemplo, pero también la infraestructura reguladora del mercado financiero. Los estatutos de la CFTC y la SCC se establecieron en la década de 1930. Nos acercamos al centenario de la creación de estructuras que, sin duda, fueron duraderas, pero que se construyeron para un mundo analógico de persona a persona, no para un mundo digital impulsado por Algodón y cada vez más tokenizado y descentralizado.

Mi siguiente observación, que vimos en la CFTC, es la próxima ola de Internet, esta ola del Internet del valor. La primera ola de Internet de la información tuvo lugar en una zona reguladora débil porque desde hace mucho tiempo, basándonos en nuestra Primera Enmienda y los principios generales de la jurisprudencia occidental, consideramos que la expresión es algo que es gratuito y no está sujeto a la supervisión del gobierno, pero cuando se trata de cosas de valor, los gobiernos siempre han presumido que tienen autoridad y jurisdicción.

No tenemos solo uno, sino dos reguladores del mercado. Tenemos tres o cuatro reguladores bancarios, y eso es solo a nivel nacional, incluso antes de que lleguemos al nivel estatal, los gobiernos de nuestro sistema occidental han presumido durante mucho tiempo de arbitrar en asuntos de valor. Las lecciones que aprendimos en la primera ola de Internet sobre no pedir permiso, pedir perdón o no te esfuerzas lo suficiente si no estás rompiendo cosas van a tener que atenuarse un poco en esta nueva ola de Internet, cuando eso va a chocar con las entidades gubernamentales creadas para moderar y modular las cosas de valor.

Esto me lleva a mi tercera observación, que es que esta ola de Internet va a chocar de cabeza contra esta estructura reguladora obsoleta.

Jeremy: Sí ahora mismo.

Chris: Lo está ahora mismo. ¿Qué hacemos? O no hacemos nada, en cuyo caso la innovación y el desarrollo se llevarán a cabo en otros lugares y se verán obstaculizados en los Estados Unidos, o como un viento fuerte, en lugar de intentar dejarnos llevar por él, enganchemos una vela y naveguemos.

Creo que hay una enorme oportunidad de aprovechar esta ola tanto para modernizar nuestra infraestructura, que necesita modernizarse, como para avanzar hacia una nueva era en la que creo, una vez más, que nuestros principios fundamentales, la libertad de expresión, la libertad de empresa y los grados de privacidad, pueden integrarse en esta nueva tecnología para nuestro propio beneficio y, creo, para el resto del mundo. Creo que esa es una elección que tenemos que tomar ahora.

Jeremy: No, estamos justo al borde de eso. Creo que realmente tu contexto es que tengo muchas creencias compartidas allí, por supuesto. Estuve muy involucrado en la primera ola de Internet y hubo un período a mediados de la década de 1990 en el que realmente había grandes industrias y reguladores establecidos que supervisaban las ondas de radio, que supervisaban quién podía difundir su voz a una audiencia de personas en todo el mundo. Esto ocurrió en todo el mundo, no solo en los EE. UU., y había monopolios controlados por el estado, había una infraestructura controlada por el sector privado. Creo que en 1996 y 1997 se adoptaron medidas políticas audaces, medidas políticas muy audaces que decían que vamos a crear una estructura para que esto crezca y prospere.

Creo que muy pocas personas recordarían eso y dirían que fue una mala idea. Hay cosas que hemos visto descontroladas y sin restricciones que han creado nuevos problemas de centralización, de hecho, a los que ahora estamos respondiendo a plataformas centralizadas, cosas así. Ese tipo de idea visceral de que Internet se opone al sistema monetario administrado y administrado por el gobierno o a este híbrido es muy real. Hay una enorme necesidad de superarlo y asegurarnos de que estamos en el lado correcto de lo que esto permite a las personas de todo el mundo.

Empezaste el Proyecto Dólar Digital. Parece que hay mucha inspiración en torno a esto y a este deseo de garantizar que los Estados Unidos lo hagan bien. Que prestemos el nivel adecuado de atención a este problema, que no se trata solo de algo en lo que China o quien sea que tenga un éxito rotundo lo haga aún más rápido, sino que quizás simplemente hablemos un poco sobre la génesis del proyecto y lo que se imagina a partir de ahí.

Chris: Claro. En ningún lugar va a ser más agudo este choque entre la infraestructura anticuada, la infraestructura de los mercados financieros y este nuevo Internet del valor que en el área del dinero. Ya está ocurriendo. Sir Jon Cunliffe, que es el vicegobernador del Banco de Inglaterra y se hizo un buen amigo en los últimos años, me dijo una vez, no hace mucho, que dijo: «Chris, parece que cada varias generaciones, la sociedad vuelve a preguntarse qué es el dinero y empieza a replantearse eso».

Pensamos que el dinero es una construcción del gobierno, pero en realidad no lo es. Si nos fijamos en la historia, el dinero es mucho más una construcción social y el gobierno tiene un papel importante que desempeñar, y lo estamos viendo ahora mismo. La sociedad está reformando su forma de pensar sobre el dinero, mientras que el gobierno se retrasa un día y le falta un dólar para usar un juego de palabras con la noción de dinero. La sociedad va a avanzar en la reconsideración del dinero y, a menos que el gobierno se ponga al día con eso, será otra prueba de que esta anticuada infraestructura del mercado financiero funciona precipitadamente.

Con el fin de aportar algo, creo que un debate muy amplio, creé el Proyecto del Dólar Digital a principios de año, primero formé una fundación sin fines de lucro con mi hermano, que es un reconocido empresario de Silicon Valley, y Daniel Gorfine, que es el ex director de innovación de la CFDC. Luego nos asociamos con Accenture de forma gratuita.

El Proyecto del Dólar Digital no es una empresa comercial. Es un centro de estudios sin fines de lucro y su propósito es estimular la conversación, aportar un amplio conjunto de perspectivas y, en última instancia, impulsar la exploración real a través de una serie de programas piloto de asociación entre el sector público y el sector privado.

Como he mencionado, hemos creado una magnífica junta asesora de 40 expertos en la materia de toda la gama, todos por derecho propio, no como parte de las firmas a las que pertenecen, sino que hablan en su propio nombre, en todo el espectro político y tecnológico. Realmente creemos que si los Estados Unidos van a hacer esto, tienen que hacerlo a través de su enfoque tradicional de la gran innovación tecnológica, que siempre ha sido una asociación entre el sector privado y el sector público. Ya sea que se trate de llevar a un hombre a la luna o de construir Internet, los Estados Unidos siempre hacen grandes cosas trabajando juntos.

El presidente Powell dijo no hace mucho que esto es tan importante que lo tienen que hacer básicamente trabajadores federales. Bueno, tengo un enorme respeto por el presidente Powell, pero en este punto no estoy de acuerdo. Esto es tan importante que los trabajadores del gobierno no pueden hacerlo solos. Esto es tan importante que debe hacerse en una asociación pública y privada en toda regla, de la manera en que siempre hacemos grandes cosas en los Estados Unidos y de la manera en que tenemos que hacer esta gran cosa ahora.

Jeremy: Es un momento crucial para este trabajo, obviamente. Como saben, he sido un gran defensor, a medio y largo plazo, de este concepto de moneda digital híbrida de banco central, en el que hay líderes innovadores del sector privado que están creando y haciendo avanzar la tecnología, los estándares y la infraestructura para impulsar realmente lo que es posible, pero que trabajan en estrecha colaboración, francamente, con los bancos centrales en torno a las cosas que más les van a importar a los bancos centrales, que son la solidez, la seguridad, la supervisión y, realmente, la capacidad subyacente de esas instituciones para seguir para centrarse en sus propios mandatos básicos ya sea el pleno empleo o el crecimiento económico o la estabilidad monetaria, la estabilidad de precios, etcétera, la política monetaria en general.

Tenemos este debate, que es público y privado, con diferentes modelos intermedios. Al observar lo que está sucediendo en el mercado hoy en día, están sucediendo muchas cosas en el mercado con monedas estables. De hecho, proyectos como el USDC son monedas estables emergentes en todo el mundo. Entonces, la investigación que sabemos que se está llevando a cabo en todo el sistema federal y en otros lugares, ¿qué ve surgir de todo eso, de ese entorno de actividad?

Chris: Utilizo la analogía del Programa Espacial. En los primeros días del Programa Espacial, se tomó la gran decisión de llevar a un hombre a la luna, pero aún no se había tomado gran parte del cómo hacerlo. De hecho, hubo un debate inicial sobre si la tecnología central sería la tecnología de cohetes o la tecnología de propulsión a reacción. La decisión fue optar por la tecnología de cohetes, pero ni siquiera eso se tomó cuando la decisión principal era llevar al hombre a la luna.

Bueno, creo que la decisión central debería ser que los Estados Unidos experimenten y estén preparados para adoptar un dólar digital, una moneda digital del banco central. Luego tenemos que dar marcha atrás y decir: vale, hay varias maneras de hacerlo, ¿cuáles son algunas de las opciones? Eso es lo que presentamos en el Digital Dollar Project en nuestro libro blanco inicial de mayo de este año, lo que denominamos nuestro modelo campeón. Eso no significa que sea necesariamente el camino completo para llegar allí, pero es una forma de que todos podamos pensar en algunas de las decisiones fundamentales.

Presentamos nuestras mejores ideas trabajando con nuestro consejo asesor para un debate público. Permítanme presentarles a su audiencia algunos de los elementos que creemos que hemos establecido en nuestro modelo de campeón, todos los cuales están sujetos a una conversación más amplia, pero para iniciar la conversación, hemos propuesto una moneda digital del banco central de EE. UU. que primero se basaría en tokens en lugar de en cuentas. Esa es una elección fundamental, y podemos hablar de ello, pero pusimos una apuesta en el suelo y dijimos que se basaba en fichas.

En segundo lugar, debe disfrutar de la plena fe y el crédito del gobierno de los Estados Unidos de la misma manera que lo hace el dólar que lleva en el bolsillo. Hablaremos de eso un poco más, pero eso es una diferencia con, por ejemplo, una moneda estable, que puede representar eso, pero dado que los dólares se mantienen en una cuenta, esto daría [diafonía].

Jeremy: Las monedas estables de hoy no cumplen con todos esos criterios, pero teóricamente podrían hacerlo en el futuro.

Chris: Exactamente correcto. Proponemos que el dólar digital tenga plena fe en el crédito. También proponemos que sea una tercera forma de dinero fiduciario, por lo que tendrías monedas y efectivo, esta sería una tercera forma, una forma digital, pero también sería una tercera forma de dinero, ya que tienes dinero fiduciario, tienes dinero basado en cuentas y ahora tenemos una forma de dinero fiduciario digital. Proponemos mantener el sistema bancario de dos niveles en términos de cómo los dólares digitales se ponen a disposición del público.

Es posible que todos sus oyentes sepan que, en este momento, la Reserva Federal produce dinero fiduciario, lo distribuye a través del sistema bancario de la Reserva Federal y luego lo distribuye a los bancos comerciales, que luego lo ponen a disposición a través de cajeros automáticos y cajeros automáticos. Propondríamos que los dólares digitales se distribuyeran inicialmente de la misma manera, pero luego fluyeran hacia el ecosistema más amplio de proveedores de monederos digitales y otros proveedores.

También proponemos una moneda digital del banco central de EE. UU. que sea neutral desde el punto de vista de la política monetaria. No estamos proponiendo un aumento o una disminución de la oferta monetaria, esas son decisiones políticas que toman los banqueros centrales y los gobiernos de todo el mundo. No proponemos ningún cambio en cuanto a que sea una opción política, no proponemos esto como una solución política.

Por último, en lo que respecta a los principales componentes tecnológicos de esto, creemos que la forma debe seguir a la función o la tecnología debe seguir las elecciones de diseño. Por eso creemos que una asociación estrecha entre el sector privado y el sector público es tan importante, porque necesitamos saber qué opciones políticas forman parte de la política pública, qué son las que el Congreso, la administración y el banco central consideran importantes y, luego, el diseño de la tecnología debe seguir esa pauta. Estas son solo algunas de nuestras ideas fundamentales. Ahora bien, cada una de ellas tiene muchos detalles y muchas malas hierbas que abordar, pero esas son las cuestiones generales que propusimos en nuestro libro blanco principal.

Jeremy: Creo que, como hemos dicho antes en las conversaciones, obviamente también tenemos una increíble tradición en Occidente de innovación tecnológica. Muchas de las grandes empresas de tecnología del mundo son empresas estadounidenses, también hay muchas grandes empresas chinas, pero muchas grandes empresas estadounidenses y el ritmo de la innovación del sector privado, en particular en las industrias impulsadas por el software, que más o menos se están convirtiendo en todo, incluso, como estamos viendo ahora, el software se está consumiendo todo el sistema financiero.

Pasamos de un mundo en el que la gente pensaba que utilizaba: AT&T era su empresa de comunicaciones, bueno, ahora, Facebook es su empresa de comunicaciones o Tencent es su empresa de comunicaciones, según el lugar en el que vivas, etc. La actividad del sector privado en este espacio digital del dólar también se está acelerando a un ritmo realmente interesante. Ahora, en una escala relativa, cuando hablamos de los billones de dólares que circulan actualmente en el sistema de dinero electrónico, las cifras en el espacio criptográfico son bastante pequeñas, pero obviamente tenemos muchos vectores.

Tenemos un gran crecimiento orgánico y tenemos muchas firmas importantes, gigantes de Internet, gigantes compañías de pagos que hoy están interviniendo y dedicándose a crear monedas estables. Digamos que los próximos dos o tres años serán un laboratorio vivo de innovación técnica, innovación de mercado y muchas de las cosas que se describen como posibles principios en torno a una iniciativa patrocinada o respaldada por el gobierno federal, es posible que algunas de esas cosas ya estén en el mercado y otras incluso lo estén en el mercado en diferentes grados.

¿Cómo se combinan los principales actores del sector privado que están innovando en el mercado? Creo que no es descabellado imaginar que en los próximos dos o tres años habrá más de 2 000 millones de personas, es decir, 3 000 millones de personas que podrían tener carteras digitales que utilizan moneda digital en Internet y software, incluso antes de que la Reserva Federal diga nada.

Chris: Es interesante Tenemos nuestra propia manera de hacer las cosas en Estados Unidos. Cuando China hace grandes cosas, el orden desciende desde arriba y pasa a través de la dirección del partido hasta llegar a su estructura corporativa, y las cosas suceden porque se ha dado el mando.

No es así como nos va en los Estados Unidos para bien y para mal. Si alguien hubiera hecho un esquema de la forma en que se desarrolló Internet y hubiera pensado que lo habría predicho, nunca habría sucedido.

Fue una explosión grande, desordenada y gloriosa de creatividad e innovación. El Departamento de Defensa tenía un papel y DARPA tenía un papel, pero también lo hicieron algunas de las empresas fundacionales, como Netscape Navigator, y el capital privado desempeñaron un papel.

Así es como nos va en Occidente y, francamente, no hay nada mejor cuando funciona, porque la prueba está en el pudín de lo que hemos creado. La Reserva Federal tiene un papel en este sentido, el Congreso tiene un papel en esto, pero también lo tiene Circle, Ripple y muchas de las empresas que están explorando esto ahora mismo. No busco una identidad de marca más que para decir que se están realizando algunos experimentos realmente interesantes y que deben continuar.

El sector oficial necesita identificar las grandes cuestiones políticas. Eso es lo que hacen, para eso son elegidos, ese es su trabajo. El sector privado es el que puede aportar la creatividad, la competencia tecnológica y las habilidades de gestión de proyectos. Dirigía una agencia gubernamental, es muy difícil hacer grandes proyectos de tecnología en el gobierno. No podemos permitirnos tener a las mejores y más brillantes personas, no tenemos una financiación constante, no podemos recaudar los fondos necesarios, no tenemos las grandes habilidades de gestión de proyectos.

No pretendamos que el gobierno por sí solo es bueno para hacer grandes proyectos cuando, de hecho, la evidencia demuestra que somos muy buenos en eso en el sector privado de Occidente. Unamos esas fuerzas e impulsemos esta innovación de una manera que refleje nuestros valores fundamentales como sociedad, pero que también refleje nuestra capacidad de innovación, nuestra creatividad, nuestro impulso y determinación de hacer grandes cosas cuando todos nos unimos.

Jeremy: Tiene mucho sentido. Hablando de innovación, tuve una gran conversación en el programa con Brian Brooks, quien obviamente está abriendo camino y también está muy centrado en muchos de estos temas. La frase que usó, que me gustó mucho, fue que, en esencia, tenemos una moneda de reserva líder, pero en este nuevo mundo, para mantener la preeminencia como moneda de reserva, hay muchas cosas diferentes. La moneda necesita más funciones, tiene que competir. Su valor de utilidad tiene que competir y había características de los tipos antiguos de monedas y billetes, etc., pero las características no eran tan importantes.

¿Moneda digital? Vaya, estamos hablando de una innovación real en términos del valor de utilidad real de la propia unidad de cuenta. ¿Cuáles consideras que son las características más innovadoras? ¿Cuáles son las características que necesita el dólar y qué es lo que aporta la moneda digital que es transformador?

Chris: He aquí una observación muy interesante, Jeremy. El dólar estadounidense en sí, toma su nombre del dólar español y la razón por la que usaron ese nombre es porque el dólar español era considerado la moneda más avanzada tecnológicamente de su época.

Permítanme retroceder en la historia. Durante la exploración de la costa este del nuevo mundo en los siglos XVII y XVIII, había varias monedas en uso en ese momento. Había libras esterlinas, florines holandeses, francos franceses, pero la moneda con la que se negociaba tenía una prima que se consideraba la más atractiva era el dólar español. La razón es que ya tenía superioridad tecnológica sobre las demás monedas.

En primer lugar, se acuñaba con plata del Nuevo Mundo, que era más pura que la plata del Viejo Mundo y, por lo tanto, utilizaba menos aleación, lo que la hacía más valiosa y también más ligera, ya fuera en el bolsillo o en el maletero. La otra cosa es que se acuñó de tal manera que se podía romper en ocho partes iguales, conocidas como piezas de ocho, lo que lo hacía fraccionable. Fraccionable significaba que se utilizaba más fácilmente sin tener que hacer cambios.

¿A qué nos enfrentamos en esta crisis de COVID? No tenemos suficientes monedas para hacer cambios. Si tuviéramos un dólar digital que fuera fraccionalizable, como si el costo de una barra de chocolate fuera [ininteligible 00:27:49]

Jeremy: El [ininteligible 00:27:52] tiene ocho decimales. Eso tiene visibilidad y en algunos cambios que se lanzaron cuesta 20 centavos realizar transacciones con él.

Chris: En la historia, sabemos que la ventaja tecnológica que una moneda puede tener sobre otra la hace más atractiva en el comercio mundial. Pensemos en el dólar, si se mantiene en forma analógica, como está actualmente, y otros países y otras economías desarrollan una moneda digital fraccionalizable, ¿cómo va a seguir compitiendo el dólar? Seguirá compitiendo porque tiene otros puntos fuertes. Pero, ¿estamos dispuestos a renunciar a la modernización tecnológica, que se remonta a mi primer punto?

No hemos modernizado nuestros sistemas ferroviarios, no hemos modernizado nuestros aeropuertos ni nuestras carreteras. ¿Será esa la misma actitud que adoptamos con nuestra moneda y cuánto tiempo seremos un importante competidor mundial si no tenemos el coraje y el coraje de decir que necesitamos modernizar nuestra moneda con nuevas tecnologías?

Jeremy: Esto plantea algunas preguntas realmente importantes y, cuando hablo no solo con los reguladores sino también con los líderes del sistema financiero existente, otros, etc., esta noción de una unidad de cuenta digital basada en fichas en criptomonedas y cadenas de bloques, estamos hablando de activos digitales al portador. Al igual que un billete físico es un activo al portador, un token digital es un activo al portador y estamos hablando de activos digitales al portador que existen de manera efectiva, instantánea y automática en cualquier lugar donde exista Internet en cualquier momento.

Si tienes una conexión a Internet en la estación espacial, funciona allí.

Como yo lo llamo, las cadenas de bloques son dinero intergaláctico, pero la conclusión es que existe en todas partes donde exista Internet y es un instrumento portador y que es profundamente poderoso. En la historia del dinero, en la historia de los estados nacionales, eso nunca existió. Esto es como una innovación revolucionaria fundamental y creo que con muchas metáforas diferentes, el genio está fuera de la botella, ¿de acuerdo? El genio ha salido de la botella, las monedas digitales no soberanas, como el Bitcoin, también han sacado a ese genio de la botella. Ese genio ha salido de la botella y creo que realmente plantea interrogantes para los gobiernos de todo el mundo.

Plantea, por un lado, preguntas tan profundas sobre la seguridad nacional, sobre la forma en que las fuerzas del orden luchan contra la delincuencia, por un lado, y en torno a la libertad humana, los derechos humanos, la privacidad financiera y, por otro lado, sobre la innovación innovadora, que es que si tienes un activo portador, portador digital, podemos escribir código y puede programarse en cualquier dispositivo en cualquier parte del mundo, por ejemplo, vaya, ¿qué podrías hacer con eso? ¿Qué podría hacer la sociedad al volver a las ideas de su sociedad sobre el concepto de dinero? ¿Qué podría hacer con eso? Creo que son preguntas muy profundas. Tengo curiosidad por escuchar su opinión sobre algunas de esas dimensiones y sobre cómo debería pensar el gobierno al respecto.

Chris: Usted ha dicho que, en formato digital, el dinero se vuelve intergaláctico, por lo que en el espacio se vuelve omnipresente, se puede usar, mientras que la moneda fiduciaria es básicamente una utilización local. No puedes usar la moneda fiduciaria en un contexto en línea, pero ampliemos nuestra mente. No pensemos solo en el espacio, sino en el tiempo.

Jeremy: Claro.

Chris: Si optamos por un formato digital que, en última instancia, sea programable, podríamos programar el dinero para que se utilice no solo en nuestro tiempo actual, sino también a lo largo del tiempo. Piense en: si hoy en día hubiera dinero programable disponible, ya sea una moneda estable o una moneda digital del banco central, podría programarse para beneficiar a mis hijos, mis nietos y mis bisnietos.

Podría programar dinero hoy para usarlo en otros lugares y momentos. Es el gran avance con la gran idea de que estamos creando dinero que pueda usarse en el espacio y en el tiempo, y eso nunca ha sido posible. Es una gran idea y los Estados Unidos tienen que participar en esa gran idea. Es demasiado grande para que nos quedemos al margen y dejemos que el desarrollo de esto se haga en otro lugar.

Jeremy: Creo que eso se relaciona con una pregunta clave: creo que muchas veces las discusiones sobre este tema se reducen a si se trata de una cuestión de innovación en los sistemas de pago. ¿De verdad estamos hablando de un nuevo sistema de pago federal? Mi opinión es que se trata de una visión extremadamente limitada al respecto y, de alguna manera, como la posibilidad de liquidar pagos digitalmente a través de Internet, va a ser tan omnipresente como el correo electrónico. Ese solo será el aire que respiramos, estará en todas partes y eso es casi como un problema muy, muy pequeño aquí.

Con eso, componibilidad y programabilidad, y supongo que, en última instancia, tenemos estas redes blockchain y hay un número diverso de estas redes públicas, al igual que la Internet pública, que es la web mundial, es esta red pública, Internet, los sistemas de correo electrónico, esta red pública, ningún gobierno las controla, ninguna corporación las controla, son solo estándares sobre los que la gente puede construir.

Creo que parte de la actividad de las monedas digitales fiduciarias, y lo que sin duda también contribuye a algunos de los puntos de crecimiento y estabilidad actuales, es la innovación que puede producirse allí. La idea que tienes ahí es que en realidad hay un protocolo llamado protocolo de bloqueo. Es un smart contract de Ethereum. Cualquiera puede invertir su moneda estable en él y puede configurar todo tipo de reglas de bloqueo del dinero. Eso ya está ahí y se pueden unir estos ladrillos de Lego y la apertura y la creatividad que los desarrolladores pueden aportar, creo que también es un lugar en el que, una vez más, las finanzas tradicionales o los clientes habituales tradicionales, es muy incómodo pensar en que hay desarrolladores que están hackeando protocolos que pueden hacer cosas con nuestro dinero, pero también es una gran parte de la promesa en este caso.

Chris: Absolutamente. Es el futuro. Una vez más, Internet explotó: cuando Internet llegó por primera vez a un público común, nadie podría haber anticipado algunos de los avances que se han producido. Recuerdo que en la década de 1980, alguien que estaba desarrollando una de las tecnologías principales para Internet, llamada modo de transferencia asíncrona, me habló de su aplicación y me explicó que permitiría a las computadoras comunicarse con las computadoras. ¿Mi actitud? Bueno, ¿de qué sirve eso?

Bueno, de qué sirve eso es la capacidad de planificar unas vacaciones, pedir un taxi y todas las ramificaciones que eso tiene hoy en día, la capacidad de recopilar información y comunicarse con personas de todo el mundo. No creo que podamos anticipar todavía todas las utilizaciones del dinero digital. Pero esa no debería ser la razón para detenernos. Esa tiene que ser la razón para que empecemos.

Jeremy: Exactamente. Totalmente de acuerdo. Hay muchas buenas metáforas históricas al respecto que deberían informar esto.

Chris: La otra razón, la verdadera razón principal, es que el dinero es portador de valores, el dinero transmite-- Por eso empezamos hablando de que el dinero es una construcción social, las sociedades imprimen sus valores en el dinero. El dólar es atractivo para una audiencia mundial porque existe la presunción de que, a menos que se dedique al tráfico de drogas u otra conducta ilícita, sus actividades con su dólar son su actividad privada.

También incluye la noción de libre empresa y la capacidad de reunir capital de la manera más beneficiosa, es decir, la economía de libre mercado. Hay valores integrados en una moneda y, a medida que China avance, enormes avances en la creación de un RMB digital, también existe la expectativa de que sus valores estén dentro de esos valores. No creo que haya una expectativa generalizada de que un RMB digital esté libre de la vigilancia gubernamental.

En el fondo, la razón por la que debemos estar a la vanguardia de esta tecnología es asegurarnos de que los valores que nuestra sociedad aprecia queden impresos en esta nueva forma de dinero. Es por eso que la conversación no puede limitarse únicamente al gobierno. Por eso tiene que ser una conversación amplia entre el público y el privado, porque tenemos que averiguar cuáles son esos valores. ¿Cómo podemos incluirlos en el futuro del dinero de una manera que sea útil para nuestra sociedad, pero que las sociedades que aspiran a algunos de los valores de nuestra sociedad también puedan utilizarlos? A diferencia de la alternativa, que puede que no sean valores ambiciosos integrados en la forma digital del dinero moderno.

Jeremy: Este es un gran concepto de impresión de valores, cada una de estas fichas, por así decirlo, tiene un valor y habla de que creo que las formas muy profundas de las monedas digitales van a ser vistas cada vez más como si tuvieran dimensiones geopolíticas. También me gusta decir que, a medida que despeguen cosas como las monedas digitales fiduciarias, ya sean las del sector privado actuales o las futuras colaboraciones con los bancos centrales, las personas de todo el mundo podrán votar de manera efectiva a favor del sistema económico en el que participen con su teléfono inteligente.

Pueden decidir. Descargan un software y deciden en qué sistema económico voy a participar y eso tiene consecuencias geopolíticas muy profundas. Significa que, en realidad, la proyección del dólar, obviamente en todas partes, es una cosa, pero también la proyección de otras monedas importantes.

Tengo curiosidad por saber si sus opiniones sobre las dimensiones geopolíticas son muy reales en este caso. Creo que, como he señalado, técnicamente, con el RMB digital, al igual que un activo basado en criptomonedas, cualquier persona con un smartphone, en teoría, podría tener una cartera y realizar transacciones directamente en RMB con el Banco Popular de China, ya sea una empresa o un individuo en cualquier parte del mundo en la que esté conectado a Internet.

Eso es lo que yo llamo un sistema financiero exagerado, al igual que tenemos una transmisión televisiva exagerada y ahora tenemos comunicaciones exageradas a través de Internet, se trata de sistemas monetarios exagerados y está sucediendo con connotaciones geopolíticas muy importantes aquí.

Chris: Tienes toda la razón. Está ocurriendo. Acabo de ver información en las últimas 24 horas según la cual China afirma haber realizado más de 1,3 millones de transacciones, transacciones independientes con un valor total de más de mil millones de yuanes solo hasta agosto de 2020.

Mientras tanto, la Reserva Federal tiene a una docena o más de personas trabajando en esto. China tiene decenas de miles de empresas trabajando en esto con todo el poder de sus empleados y ya está realizando transacciones. Esto se mueve muy, muy rápido.

Jeremy: Volviendo a lo que está ocurriendo también en el sector privado, donde hemos visto...

Chris: Tienes razón. No quiero decir nada... En realidad, solo me refiero a los federales. Deberíamos dedicar un minuto a hablar de que, en realidad, no quiero que ninguno de sus televidentes piense que no se está produciendo mucha innovación emocionante. Es que la innovación está en el sector privado, están sucediendo algunas cosas en el sector público y no hay esto:

Jeremy: Correcto

Chris: -uniéndonos y ahí es donde realmente hay que hacerlo, pero-

Jeremy: [diafonía] hacen que eso suceda.

Chris: -estamos haciendo un gran trabajo y muchas firmas están haciendo un gran trabajo. La gente de Paxos, me reuní con ellos hace poco, tienen algunas... están pasando muchas cosas.

Jeremy: No cabe duda de que están pasando muchas cosas. Hemos estado viendo estos temas de dolarización, y la demanda de dólares digitales ha crecido significativamente. Estamos viendo el nacimiento de los mercados de tasas de interés basados en Internet, los mercados crediticios y otras cosas que utilizan monedas digitales en dólares. Ha sido fascinante y las tasas de crecimiento son realmente enormes.

Chris: Ya es... una industria de monedas estable ya está resolviendo problemas. En la industria cambiaria, existe la latencia de las liquidaciones y la fricción que ello implica ha sido un problema a largo plazo. Varias monedas estables realmente están desempeñando una importante función útil tanto para reducir los costos como para acortar los períodos de tiempo. Esa es una propuesta de valor que hace tiempo que es necesario abordar. Esta es una nueva tecnología que lo aborda. Estamos más allá de la fase inicial.

Jeremy: Lo sé.

Chris: Las cosas están sucediendo de verdad.

Jeremy: No cabe duda de que lo son. Supongo que estamos corriendo contra el tiempo. Quizás quiera terminar con unas breves reflexiones sobre hacia dónde va todo esto. Cuando empecé a crear Circle, una de las cosas que se me ocurrió fue que con el tiempo, quizás más de 10 años, y eso fue hace 7 años, surgirían estándares reales, de la misma manera que tenemos estándares en Internet para el contenido, los datos y las comunicaciones, surgirían estándares y habría estándares para la moneda digital fiduciaria. Y que esos estándares podrían ser adoptados por muchos soberanos, podrían adoptarse en el sector privado y que tendríamos estos estándares.

Llegarías a este lugar en el que tendrías un cambio de valor efectivo e instantáneo desde cualquier moneda fiduciaria razonable, pero representada como una moneda digital que se puede intercambiar de forma instantánea y efectiva sin costo alguno, y que se puede liquidar instantáneamente en todo el mundo sin costo alguno. De hecho, creo que no estamos muy lejos de que sucedan cosas así.

Una es el desarrollo de esos estándares. Creo que puede ser algo en lo que el sector público y el sector privado trabajen juntos. Creo que, de hecho, en última instancia es fundamental que lo hagan, pero ¿adónde nos lleva eso... a dónde nos lleva eso? ¿Nos lleva eso a un lugar en 5 o 10 años en el que todos los actores económicos del mundo digan: ¿por qué no creamos una moneda digital global sintética? ¿Por qué tenemos todas estas diferentes monedas digitales fiduciarias volando por ahí? E incluso más allá de eso, ¿qué papel podría desempeñar una moneda digital no soberana en una cesta que forma una moneda digital global sintética? Me interesaría saber qué opinas al respecto.

Chris: Fascinante. Una vez más, si nos fijamos en la historia, ha habido ocasiones en las que ciertas monedas representan una gran parte del comercio, pero no una parte exclusiva. Antes del euro, allá por el siglo XV, existía el florín de la ciudad-estado de Florencia, que fue en cierto sentido la primera moneda de toda Europa, pero que duró entre 80 y 100 años antes de que se volviera a utilizar una gama más diversa.

Creo que en las últimas generaciones el dólar ha alcanzado probablemente un pico histórico como moneda mundial. Sin embargo, es posible que en realidad estemos viendo un retroceso en ese sentido a medida que el papel global dominante de la economía estadounidense comience a disminuir, y veamos el ascenso de China y otros países, ¿verdad?

Creo que las monedas, en última instancia, si son monedas soberanas están vinculadas a la fortaleza económica de una nación, y creo que probablemente sea más probable en la historia que haya diferentes monedas soberanas vinculadas a la fortaleza económica de una nación que disminuya y disminuya a lo largo de la historia de la humanidad. Basta con mirar la suerte del euro. Su suerte ha subido y bajado con la economía europea. Creo que probablemente esa sea más la tendencia histórica, pero mire, también soy partidario de fortalecer la economía estadounidense en todo lo que podamos y de fortalecer nuestra moneda.

Creo que el mundo ha mejorado durante los últimos 80 o 70 años en los que el dólar dominó entonces que la alternativa. Si tomamos las últimas tres generaciones, más personas han salido de la pobreza en todo el mundo que nunca antes en la historia de la humanidad. Creo que no es solo una coincidencia. Creo que eso ha sido en cierto modo una consecuencia del papel del dólar en el comercio mundial. El hecho de que haya habido una unidad de cuenta estable para fijar el precio de los productos y servicios a la que haya asignado las políticas y los principios que mencioné sobre la libre empresa, la privacidad, debidamente equilibrada con los intereses de las fuerzas del orden y otros valores que están injertados en el dólar, creo que ha sido un bien neto.

Por lo tanto, creo que es un bien neto para el mundo si podemos potenciar el dólar para las generaciones venideras y no simplemente dejar que se deteriore y se deteriore como gran parte de nuestra infraestructura de mercados financieros. Modernizémoslo, aprovechemos esta nueva tecnología, aprovechemos todo el buen trabajo que ya se ha realizado en el sector privado.

Creo que el dólar podría existir junto con algunas de las funciones de pago que se están explorando en las monedas estables, algunas de las funciones de convertibilidad en tantos mercados. Creo que un ecosistema saludable tendría que dar y recibir entre una moneda digital de un banco central soberano y monedas buenas, fuertes y estables en una economía global. Creo que podemos hacerlo bien, pero tenemos que desarrollar una unión nacional, un consenso de que ha llegado el momento de actuar.

Jeremy: Chris, en ese sentido, esas son excelentes reflexiones finales engañosas. Maravillosa conversación, es un placer tenerte hoy en el programa y espero continuar con las conversaciones y la colaboración.

Chris: Fue un placer estar contigo, Jeremy. Hagámoslo otra vez.

Jeremy: Muy bien Suena bien, Chris. Fascinante, por supuesto. Estoy muy agradecido de tener a Chris en el programa de hoy. Estas cuestiones, como pueden ver, son muy profundas. Tienen un impacto en el futuro de la economía mundial. Tienen un impacto en el futuro de los Estados Unidos. Tienen un gran impacto en la forma en que la sociedad se organizará económicamente. Realmente es un gran placer.

Vamos a continuar con este tema la semana que viene. Continuaremos con este tema con los dos socios cofundadores de Castle Island Ventures, Nick Carter y Matthew Walsh. Han estado explorando las profundas implicaciones de lo que describen como criptodólares. Vamos a hablar sobre sus últimas investigaciones en este campo y sobre muchas de las grandes implicaciones globales, sociales, políticas y económicas de los criptodólares. Debería ser una conversación muy agradable con dos mentes muy brillantes en el espacio. Hasta la semana que viene, mantente sano, protegido e informado. Gracias.

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