El comercio de monedas estables: con Dan Matuszewski

Jeremy Allaire: Hola, soy Jeremy Allaire. Este es el Movimiento de dinero Mostrar donde exploramos los problemas y las ideas que impulsan este nuevo y valiente mundo de monedas digitales y cadenas de bloques. Esta semana, nos centraremos en lo que llamo el comercio de Stablecoin. La industria de las stablecoins está analizando este mundo de las monedas estables desde la perspectiva de su lugar de origen, que era comerciar en los mercados de criptomonedas.

La historia de las Ctablecoins, su papel en estos mercados de activos digitales y criptomonedas, cómo han evolucionado, su evolución actual y, obviamente, hacia dónde se dirigen, su papel cada vez más amplio, todo eso. Estoy muy emocionada esta semana por ayudarnos a navegar por esto y hablar sobre esto. Nos acompaña Dan Matuszewski. Solo un poco de contexto. Conozco a Dan por haber trabajado juntos durante años, creando Circle Trade.

Dan es alguien que realmente ha estado en estos criptomercados, tanto tiempo como cualquiera, realmente, uno de los OGs que operan en este espacio. Probablemente Dan haya tenido y comercializado más monedas estables que casi nadie en el mundo y, obviamente, ha sido testigo de su crecimiento explosivo, por lo que nos brindará una perspectiva y una experiencia tremendas. Bienvenido, Dan.

Dan Matuszewski: Bienvenida.

Jeremy: Sí, me alegro de verte.

Dan: Me alegro de que [ininteligible 00:01:39]. Sí.

Jeremy: Absolutamente. Me alegro de verte.

Dan: Me gusta lo de la cúpula que tienes en la esquina.

Jeremy: Sí, es...

Dan: [ininteligible 00:01:46] cúpula. Es bonito.

Jeremy: Sí Hace alusión a algunas cosas. Sí, está bien. [risas] Gracias, tío. Impresionante. Mira, tenemos un montón que queremos cubrir y llegaremos a todo eso, pero creo que siempre es divertido. Quiero que compartas un poco de tu historia, tu historia, ¿cómo llegaste a las criptomonedas? ¿Cuándo llegaste al mundo de las criptomonedas? ¿Por qué creías que iba a cambiar el mundo? ¿Qué te ha traído hasta aquí?

Dan: Justo. Para ser justos, no pensé que fuera a cambiar el mundo cuando lo descubrí por primera vez. Trabajaba en un fondo de cobertura llamado Bay Hill Capital, que está a unos 45 minutos al sur de Boston, en medio de la nada, negociaba opciones sobre acciones. Básicamente, vamos a dar 500 nombres, como todas las opciones que hay en él. Teníamos como un producto de pelota que habíamos construido a partir de él. Ese era mi trabajo en ese momento. Me había enterado de las criptomonedas y las criptomonedas [ininteligible 00:02:49] Bitcoin, eso era todo el juego entonces. Probablemente a través, creo, de uno de esos locos blogs anarquistas, probablemente como Cero Seto.

Era algo conocido. Vivía al margen de los mercados y la gente lo sabía, y se había vuelto muy parecido en el mundo financiero en general cuando llegó a 1 dólar y luego cuando llegó a 10 dólares. Lo sabíamos, pero había un intercambio llamado BitFloor, que estaba en Nueva York y que explotó. Roman se fue a trabajar a GDEX, hay toda una historia sobre eso. Tenía un modelo de intercambio entre creadores y tomadores. Te pagaron para dar liquidez.

En ese momento en el fondo, me ocupaba específicamente de la cobertura de las opciones, por lo que negociar las acciones durante todo el día para hacerlo. Me había metido mucho en la actividad comercial de nivel inferior con los mercados. Era bueno, ya que me ocupaba del enrutamiento y de los diferentes tipos de pedidos. Dije: «Está bien, bueno, esto de las criptomonedas es pequeño. Puedo cambiarlo porque no hay ningún conflicto entre nada de lo que hago en mi trabajo diario. Tal vez pueda ganar un poco de dinero haciéndolo». Así fue realmente como empecé con esto [ininteligible 00:03:50].

Jeremy: ¿Salió bien?

Dan: No, no me malinterpretes [ininteligible 00:03:52].

Jeremy: [risas]

Dan: No sabía mucho sobre Bitcoin antes de empezar a operar con él. Dije: «Está bien, puedes enviarlo». No sé, tuve que hacer una tesis, y luego tú te metes en esa madriguera del conejo. Luego piensas: «Bueno, ¿qué es la minería?» Entonces inevitablemente pierdes dinero intentando ser minero. Luego tratas de averiguar algo así como: «Oh, tal vez pueda moverlo a este intercambio y hacer esto [ininteligible 00:04:11]». Esa era la droga de entrada de todas las criptomonedas más grandes.

Luego me incorporé a tiempo completo. Fue genial, recaudó algo de dinero. Conocí a Jesse porque estaba haciendo mucho volumen con el crack en ese momento, una cantidad significativa. Era muy pequeño, todo el intercambio duró [ininteligible 00:04:27] haciendo una cantidad ínfima. Yo era una parte de ello. Luego dije: «Está bien, si realmente voy a hacer esto, solo hay un par de lugares que tienen sentido ahora mismo».

La bolsa es un modelo de negocio claro. O estás en Miner o eres desarrollador de uno de los proveedores de software o estabas trabajando en uno de los intercambios. Eso sigue siendo cierto hasta el día de hoy, en el sentido de que las bolsas son un gran negocio que genera todos los ingresos de la industria. Fui a trabajar para Kraken, estuve allí seis meses. Ustedes recaudaron dinero en el momento en que [ininteligible 00:04:57]. Todavía vivía en Boston. Estabais en la misma calle que yo. Estabas en cuatro puntos. Estaba en dos calles.

Jeremy: Oh, lo recuerdo.

Dan: Envié un correo electrónico frío y los conocí. Luego, inevitablemente, me abrí paso y, obviamente, trabajé en Circle, lo cambié, construí ese escritorio con el tiempo. Entonces ahora, trabajo con Bobby Cho [ininteligible 00:05:17] DW Julian, quien estuvo con nosotros en Circle al final. Básicamente estamos negociando el equivalente a lo que sería una estrategia de fondos de cobertura, pero actualmente utilizamos capital principal, así que es como [ininteligible 00:05:30]. Hace ya ocho años que lo hago. He visto algunas cosas y algunas iteraciones.

Jeremy: [risas] Ya sabes dónde están enterrados los cuerpos.

Dan: Algunos de ellos.

Jeremy: [risas] En realidad, solo con la historia del origen, como decimos, recuerdo cuando nos conocimos y obviamente, todos estábamos entusiasmados con: «Oye, mira, esto de la moneda digital se va a convertir en la forma en que funciona el sistema de pago». Va a ser como la forma en que se mueve el valor y ¿cómo nos gusta tomar la moneda fiduciaria y crear una moneda digital? ¿Cómo hacemos todo este tipo de cosas? Obviamente, para ti, estabas más centrado en decir: «Oye, mira, existe una gran oportunidad para operar con Bitcoin». Esto está en Boston y es un buen grupo de personas y todo eso.

En los primeros días, existía la tesis macro criptográfica, ya que, por definición, Bitcoin en sí mismo es una tesis macro. ¿Cuándo creyó realmente, digamos, en la tesis larga? La larga tesis macroeconómica global que dice: «¿El mundo se va a ir a la basura y esto va a crecer como reserva de valor?»

Dan: Probablemente mucho más tarde. Lo que voy a decir es que el tipo que creó BAY HILL, este tío Alec, es como el principal operador en el pozo de opciones del eurodólar en su día en Chicago. Estaba allí cuando se creó el euro. Recuerdo que dijo esto, y dijo: «Mira, he visto el nacimiento de una moneda». Dice: «He visto cómo se desarrolla todo esto y lo que tiene que suceder». Él dice: «Todo lo que sé es que si esto va a funcionar, esta cosa tiene que subir tremendamente de valor». Dice: «Esto no tiene ningún sentido donde está ahora». Él dice: «O va a ser un cero. Esta cosa tiene que subir mucho más».

Diré que la primera vez que realmente pensé que podía ser muy grande fue cuando empezó a abogar por la posibilidad de hacerlo. Entonces, simplemente lo perjudicas. Piensas: «Está bien, bueno, creo que tiene esta posibilidad de llegar allí, puede que la haya», lo cual es una tarea imposible, pero empiezas a hacerte la idea de: «Está bien, ¿entonces?» De todos modos, hay una línea de base a la que tienes que ir». No creo que haya empezado a verlo realmente como una verdadera forma de almacenamiento de valor, ni siquiera como si esta gran idea fuera el resultado final de lo que tiene que ir el dinero hasta mucho más tarde, como en 2015 o 2016».

Empezó a ver que las contrapartes se quedaban con cantidades importantes en dólares. Luego, específicamente, cosas de Asia donde veíamos personas que solo eran criptonativas. Acaban de vivir todo su equilibrio [ininteligible 00:08:00] se construyó a partir de él. Dije: «Está bien, bueno, realmente hay gente que está haciendo esto. Esto va a funcionar. Ahí hay una tendencia». Cuando era más pequeña, hacía tiempo que no compraba esa tesis.

Jeremy: Siempre lo he creído. [risas]

Dan: No, quiero decir como [ininteligible 00:08:19], está bien o es mucho más probable que lo sea ahora que en ese momento.

Jeremy: De hecho, es un buen paso, así que en 2015, 2016, la gente en Asia se mudó a esto, se pasó a Bitcoin, ¿verdad? Básicamente, un entorno relativamente hostil en Asia para que entren y salgan dólares de estas bolsas que hay allí. Tether nace y nace de una necesidad de Asia más que de cualquier otra cosa. Quiero hablar de Tether en un minuto y hablar de eso por separado. Al igual que viste el nacimiento de las Stablecoins. Obviamente, hubo algunos intentos diferentes al respecto en las primeras etapas, las primeras etapas. Como comerciante, cuando surgieron por primera vez, ¿qué pensó?

Dan: Bueno, Tether cuando surgió por primera vez, no era muy útil por lo que recuerdo. Circulaba, pero a nadie le importaba pagar. La situación realmente empezó a crecer cuando Bitfinex perdió sus operaciones bancarias en Taiwán porque tenían un par de veces estos bancos que utilizaban y tenían un montón de actividad fluyendo por allí. Por lo general, puede interconectar dólares para comerciar con Bitcoin en Asia a través de ese vehículo. La gente también podría guardar dólares allí. La gente habla de este escenario de fuga de capitales en el que personas intentan sacar dólares de Asia, pero la mayor parte del lado de Tether impulsado por la demanda fueron las actividades de formación especulativa:

Jeremy: Más temprano.

Dan: -[ininteligible 00:09:58] eso.

Jeremy: Más temprano.

Dan: Realmente lo es, ¿verdad? Una vez que Bitfinex se quedó atascado en la banca y empezó a dedicarse más a las cosas denominadas Tether, fue entonces cuando empezó a resultar muy útil y eso llevó a la gente a hacerlo porque decían: «Está bien, bueno, ahora, lo estoy haciendo de todos modos. Puedo usarlo en otros lugares». Cuando empezaste a darte cuenta de que las bolsas más pequeñas que intentaban establecer no podían o no querían llegar a la banca, es difícil, ¿verdad? Ya sabes esto.

Jeremy: Sí. Absolutamente.

Dan: Es un [ininteligible 00:10:24]. Es solo una enorme batalla regulatoria y un quebradero de cabeza tan fuerte que dicen: «Está bien, bueno, podemos iniciar esto con el uso de Tether», y es muy probable que eso sea lo que pasó. La gente decía: «Bueno, puedes ir a buscar un banco y conseguir que un departamento de cumplimiento completo se encargue de eso o puedes simplemente darle una bofetada a Tether. [ininteligible 00:10:39].

Jeremy: Es como si se tratara de la banca en la sombra de las criptomonedas para muchos participantes del mercado diferentes los que se pusieron en marcha. Creo que, obviamente, la gente se dio cuenta: «Espera un momento, estos dólares se mueven rápido, relativamente hablando. Si soy comerciante, puedo cambiar de bolsa, no tengo ganas de tener capital circulante y todos esos lugares y obtener líneas de crédito y todos esos lugares». Puede que todavía quieras hacerlo, pero solo en términos de, a medida que las sedes crecieron, que en 2017, fue un tipo de crecimiento realmente significativo en las sedes y la diversificación del mismo obviamente continuó. El valor de la utilidad se activó desde la perspectiva de un comerciante, creo, ¿verdad?

Dan: Sí Bueno, una vez que empiezas a usarlo, piensas: «Esto es muy útil», y todo el mundo lo tiene. Dependiendo de lo pronto que necesitara que lo obligaran a hacerlo, obviamente, si no podía asegurar o mantener sus propias operaciones bancarias, se sentía cómodo con ello bastante rápido. También está el tema del tamaño, una vez que Tether alcanza un tamaño determinado, la gente se siente mucho más cómoda con él porque el riesgo asociado parece ser mucho menor.

Además, a medida que se empieza a estrenar en más plataformas defi, es líquido para cuerpos de cadetes militares, es líquido en las pantallas, te sientes mucho más cómodo con él como activo que tienes en tu poder. Tether es único en el sentido de que Tether cotiza como activo de riesgo y Dai también, pero al igual que Tether realmente de los puntos estables basados en el dólar, es como si el USDC fuera solo un dólar, ¿verdad? Lo estás mudando, no piensas en ello.

Jeremy: [ininteligible 00:12:09]. [risas]

Dan: Sí, pero Tether tiene un historial de movimientos, y eso importa, y cuanto más se acerque a la clavija y cuanto más contenga, más grande será [ininteligible 00:12:19].

Jeremy: Sí, sí Creo que muchas personas que ven esto por primera vez piensan: «¿Por qué alguien querría confiar en algo así cuando es como si ni siquiera supiéramos lo que hay ahí? ¿Ni siquiera sabíamos cuáles son los activos?» Resultó que los activos eran una mezcla, todavía lo son, pero a la gente simplemente no le importaba.

Dan: Sí Definitivamente no lo hacen, están dispuestos a tolerar una gran cantidad de transparencia no óptima. Creo que la razón es que hay suficientes participantes en el mercado que pueden crearlo y canjearlo a un dólar, por lo que ahora se mantiene bastante ajustado a esa paridad. [ininteligible 00:13:07] no importa si no se puede reducir directamente a un dólar, mientras haya gente que pueda y se mantenga claramente a raya, la gente se preocupa menos por ello. Es lo suficientemente bueno y se lleva a todas partes, así que, no sé. No creo que eso cambie a menos que haya una medida reguladora importante que obligue a las personas a replantearse ese riesgo.

Jeremy: Sí. Hablaremos de eso en unos minutos. Quiero hablar sobre dónde estamos hoy y hacia dónde vamos. Solo en este espacio [ininteligible 00:13:37] porque estamos repasando un poco de historia aquí. Obviamente, ese es el primer tipo de moneda estable líquida en dólares que existe. Tienes estos proyectos con garantías criptográficas y ha habido muchos de ellos a lo largo de los años, pero Dai es el más destacado. ¿Cómo ves esa categoría y llegaremos al USDC en un segundo? Pero, ¿cómo ves esa categoría como operador, específicamente?

Dan: Sí. El problema, no es que haya un problema con Dai, el problema con su uso en lugar de los del dólar, es que es mucho más probable que Dai cotice fuera de su paridad que cualquier otra cosa. Solo porque los mecanismos de creación y canje para mantenerlo a raya son menos sólidos de los que tendríamos, por ejemplo, Tether o USDC. Esos van a quedar aplastados en la fila mucho más lejos. El otro riesgo que siempre persiste con esas cosas es que aún queden incógnitas desconocidas en ese smart contract. Lo vimos en la crisis de marzo, cuando liquidaron un montón de CDP a cero o lo que fuera.

Todavía hay algunos errores que hay que eliminar de esto, a diferencia de Tether en el USDC. Solo tienes que poner dólares en el banco, te dan las fichas y está un poco centralizado. Puedes confiar en ello un poco más que en un sistema descentralizado en el que se diga: «Sí, no sabemos del todo cómo va a funcionar esto en una determinada prueba de resistencia». Es como si ese fuera el gran problema que creo que tiene. Sin embargo, el diputado dijo que Dai es la moneda estable más resistente a la censura que existe. Eso tiene cierto valor.

Jeremy: Sí El espectro es muy resistente a la censura y, en el otro extremo, tienes algo que está regulado, auditado, que cumple con las normas y sabes exactamente qué es y está bajo un régimen y supervisado y todo eso, que es donde está el USDC. Sin embargo, creo que el concepto clave aquí es específicamente como comerciante, específicamente en lo que yo llamo el mercado de capitales criptográficos, la capa de infraestructura del mercado, la capa de infraestructura del mercado del dólar. Obviamente, desde la perspectiva del comerciante, se necesita esa capacidad de reembolso y tiene que poder canjearse en cuentas bancarias reales.

Dan: Va a ser líquido y se va a usar. No hacemos muchos negocios en Dai. Sí, pero normalmente utilizamos Dai si es un último recurso, si podemos usar Tether o USDC, así es como vamos a operar [ininteligible 00:16:05].

Jeremy: Sí, sí, sí. Genial. Supongo que en relación con eso, obviamente, estuviste trabajando en estrecha colaboración con nosotros cuando lanzamos el USDC y construimos el Centro y esto. Como saben, nuestra visión ha sido cómo crear realmente un estándar para la moneda digital fiduciaria y un estándar que genere interoperabilidad que, con el tiempo, se utilice para el pago y la liquidación de manera muy amplia entre todas las principales carteras de FinTech, las carteras digitales.

En última instancia, se convierte en un medio de intercambio real fuera de la negociación, pero al mismo tiempo, como sabemos, el USDC ha sido el uso inicial del USDC. Tal vez simplemente hable un poco sobre su opinión sobre el origen del USDC porque tenía un asiento en primera fila y estaba ayudando a crear esos mercados. Un poco sobre el origen y luego creo que pasaremos al tema de hacia dónde se dirige.

Dan: Sí. Recuerda que fue como una carrera, todo el mundo sabía que estaba el producto PACs, que estaba el GUSD y que estaba la UCDC. Como todo el mundo, porque se oía repercutir entre todos los reguladores, todo lo que estaba pasando y todos sabíamos que se estaban yendo por el tubo, pero era como: «Está bien, ¿quién va a chocar primero? ¿Quién va a tener el producto? ¿Quién va a hacer la iteración?»

Sí, mira, Tether tuvo un montón de choques, claro, donde su paridad D, cotizaría a la baja a 80 centavos o se cotizaría rico un par por ciento. Había una necesidad en el mercado, o al menos una necesidad percibida en el mercado, de un Stablecoin mucho más vinculado que, en efecto, tuviera que ser, no tendría que ser, pero probablemente fuera mucho más compatible con la regulación en la versión de estas, una segunda iteración de Stablecoins que viste salir.

Creo que eso fue lo que realmente impulsó la demanda del mercado. De todos modos, la idea era que los saldos en las bolsas con los que se enfrentaba de forma nativa a sus cuentas bancarias fueran simplemente una moneda estable y eso debería ser algo fluido. No debería existir la idea de que estos dólares son diferentes si puedes moverte de un lado a otro, y eso es muy útil. Es algo extremadamente, extremadamente poderoso.

Jeremy: [ininteligible 00:18:26].

Dan: Como comerciantes de este ecosistema, de todos modos vivimos en Stablecoins. Intentamos evitar ir y venir a nuestro banco porque el dinero que se guarda en el banco suele ser menos útil que el dinero, por lo que tenemos capacidad de actuar. Además, las tasas de interés de las criptomonedas son enormemente mejores de las que tendrás en tu cuenta bancaria de todos modos. Sí, te estás arriesgando, pero los dólares dicen dólares de todos modos cada vez.

Jeremy: Básicamente tienes, como hoy, si tomar los principales puntos estables del dólar y cómo pueden desplegarse, ¿verdad? Básicamente, ¿tiene un sistema de pago que funciona en todo el mundo con una liquidación final, instantánea e irreversible en minutos con una seguridad muy alta y un costo muy bajo, relativamente hablando? Eso es genial desde una perspectiva comercial. Simplemente ejecutamos con eso, pero luego tenemos estos nuevos mercados de capitales, como los mercados de deuda, que se han creado de manera efectiva en un entorno institucional y minorista.

Tienes las versiones minoristas y las personas que acumulan las versiones minoristas en las bolsas y otras cosas de DeFi, y luego tienes una demanda institucional real de préstamos en contra de esto. Básicamente, se trata de mercados crediticios de Internet que ahora existen en dólares digitales y, obviamente, ofrecen un rendimiento atractivo. ¿Sabes que ahora también estamos haciendo cosas así?

Dan: Bien, bien. Es importante conocer la razón principal por la que hay una tasa de interés implícita muy, muy alta con todos los productos en dólares que existen en DeFi, pero incluso los bilaterales:

Jeremy: Absolutamente.

Dan: -[ininteligible 00:20:00] los prestamistas se deben a que hay una increíble demanda de apalancamiento por parte de la base de usuarios mayoritariamente minoristas que comercian con criptomonedas, ¿verdad?

Jeremy: Sí.

Dan: Puede ver este máximo en la tasa de interés implícita a través de la curva de futuros. El hecho de que una entrega de Bitcoin en septiembre cotice con una prima bastante buena respecto al precio spot actual, por lo que puedes simplemente comprar al contado, vender futuros y cobrar esa diferencia. Necesitas dinero para hacerlo. Obtienes esto como una tasa de interés crediticia que funciona a su manera. Está muy alto ahora mismo porque, como el mercado ha estado subiendo, es algo así como un 20% para E, que es un tipo de cambio en dólares.

Puedes prestar tus dólares por un 4% solo hasta septiembre, que es una época loca, pero eso se filtra como si la gente quisiera pedir prestado. Si puedo pedir un préstamo de 50 millones de dólares al 4% o al 5%, es fantástico para mí, porque voy a ganar cuatro veces más dinero en aproximadamente el mismo período de tiempo. Eso es lo que llevó a las entidades comerciales a pedir prestado una tonelada de dinero y luego eso devuelve el dinero al ecosistema de Stablecoin. Ese es el ciclo tal como lo veo, como si se desarrollara.

Jeremy: Estás viendo de manera efectiva, ¿es como si la gente se quedara atrapada en la Stablecoin, la circulación creciera, se estuviera desplegando y ciclando como si fuera en este tipo de estrategias diferentes?

Dan: Sí. Se mantiene bien. Entras el dinero y luego no tiende a ir tanto en sentido contrario. Hemos visto una gran destrucción de monedas estables similares a lo largo de la historia y sus mercados y demás, pero la red está claramente desviada de la dirección de conseguir más dinero en este ecosistema.

Jeremy: Sí, sí, absolutamente. Obviamente, de estos mercados bursátiles, estos mercados crediticios, obviamente se trata de piezas importantes, pero creo que hoy sin duda estamos viendo que tenemos un puesto de primera fila en esto. La gente está empezando a descubrir que estas cosas son realmente útiles para los pagos y las liquidaciones. De hecho, puedes, tanto si eres una empresa como si eres un individuo o eres alguien que vive en un lugar en el que preferirías tener dólares.

Hay muchos lugares en los que la gente dice: «Oye, en realidad son como si los dólares fueran una buena reserva de valor. De hecho, estos dólares digitales son incluso una mejor reserva de valor porque son autónomos y puedes tener el valor de utilidad de Internet, pero pasan de ser una infraestructura de mercado a un sistema de pago». Obviamente, desde nuestra perspectiva, esa es la tesis más larga y hay todo este ruido en torno a estas cosas en todo el mundo, con CBDC y nuestras monedas estables, las monedas estables del sector privado van a ser permitidas de manera efectiva como sistemas de pago en Occidente y los EE. UU., etc. ¿Qué piensa sobre este salto de la infraestructura de los mercados a la infraestructura de pagos real?

Dan: Diré que probablemente no lo veamos desde la zona cero, pero por lo que nos cuentan anecdóticamente personas que son grandes, hay que darse cuenta de que los mercados de las monedas estables funcionan de la manera en que se incorporan grandes personas que generarán enormes bloques de ellas. Lo venden a corredores secundarios que son los intermediarios finales que lo distribuyen por todas partes. Hay una red que está construida. Solemos conocer solo a las personas que juegan en el ámbito de las entradas más grandes.

Lo que escuchamos es que específicamente, como a lo largo de este año, ha habido una demanda bastante grande de dólares y en muchas regiones en las que es difícil retener dólares como estructuralmente o no pueden, o si pueden, les preocupa la incautación y/o el riesgo de que ese dinero quede en cuentas que son visibles a través de [ininteligible 00:23:48]. Esto es muy bueno para las monedas estables porque puedes guardarlas de forma nativa para ti, no tienes que confiar en nadie más.

Ha habido mucha demanda por parte de regiones como esa para las personas que lo buscan. [ininteligible 00:23:58]. Creo que mucha gente trata de promocionar Bitcoin como esta narrativa del valor de esta tienda. Son como: «Bueno, puedes guardar Bitcoin». La realidad es que la gente quiere dólares. Quieren estabilidad. Bitcoin se mueve alrededor de una tonelada. Esta idea de que: «Oh, puedes mantener tu riqueza ahí», es como si la gente no pudiera hacer eso si se mueve alrededor del 50 o 60% cada año y medio. Sí, en general ha subido. ¿Y si no fue durante ese período de ocho meses y necesitabas ese dinero?

Jeremy: Las personas que tienen ahorros significativos a largo plazo y quieren destinar parte de esos ahorros a estos activos de riesgo a largo plazo son un buen lugar para Bitcoin o para la especulación. Para la persona promedio de todo el mundo, que dice: «Necesito una reserva de valor ahora y que tenga que pagar mis gastos y no tener una apreciación masiva, etc.», obviamente está viendo las cosas de manera diferente.

Dan: Están buscando dólares. Eso es lo que quieren. Quieren mantener estable su valor en dólares, en última instancia los quieren. Ese ha sido el gran impulsor, gran parte de la nueva emisión, porque mira, toda esta nueva emisión claramente no va a parar a las criptomonedas. A las criptomonedas les queda un año, pero es que el dinero que se está introduciendo en este sistema es órdenes de magnitud más de lo que vimos incluso en 2017.

Jeremy: Ahora, definitivamente, estamos presenciando eso de primera mano, lo cual es genial. Hablamos mucho de ello. Volviendo a la regulación similar. Hay mucha regulación en este espacio. Están pasando todo tipo de cosas, pero básicamente las monedas estables, ahora son un tema central. El FSB está haciendo estas cosas, y nosotros hemos estado involucrados en eso. Va a haber un régimen global en torno a las monedas estables del sector privado, lo que creo que, en última instancia, es algo muy positivo porque, en esencia, lo que eso significa es que, al igual que en el G20 y más allá, las monedas estables del sector privado van a ser esencialmente un sistema de pago válido.

Una infraestructura válida en torno a la cual puedas construir mercados financieros, en torno a la cual puedas construir sistemas de pago, en torno a la cual puedas hacer todo esto. Habrá un montón de reglas sobre lo que significa ser un emisor, el tipo de licencia que necesita, el tipo de conjunto de reglas que debe seguir, y ya sabe que ahora tenemos autogobierno en torno a eso a través de Center, pero habrá gobernanza, gobernanza en torno a eso durante el próximo año. ¿Crees que es algo muy positivo? ¿Crees que eso afecta negativamente a cosas como Tether? ¿Qué crees que pasa ahí?

Dan: No lo sé porque depende de cómo lo traten. También hay un mundo malo en esto. Hay un mundo en el que hay que hacer cumplir cada transacción a nivel de Travel Rule, y luego es como: «¿Esto funciona? ¿Cómo puedes usar estas cosas en cadena, si acaso?» Esa es definitivamente la [ininteligible 00:26:53], esto va a ser terrible, pero entonces lo bueno que podría ser es como: «Está bien. Mientras vigiles las rampas de entrada y salida, todo lo que ocurre dentro está bien». No sé a dónde va a afectar eso.

No entiendo lo suficiente cómo van los matices de esas conversaciones ni de dónde intentan aterrizar esa cosa. Supongo que estáis más interesados en: «Está bien, si viene del sector bancario, lo tenemos. Luego, una vez que sale, está listo». Me imagino que la gente diga: «¿Qué pasa con todas estas transacciones que ocurren en el medio? ¿Por qué no está sujeto al mismo nivel de supervisión que tendríamos si se tratara de una banca tradicional?» Lo que me preocupa es que lo usen como una forma de bloquear algunas de estas cosas.

El problema es que, al final del día, todo son dólares, por lo que tienen cierta capacidad jurisdiccional para asumirlo, lo cual me preocupa. Esta es la razón por la que las personas a veces se inclinan por Tether porque asumen que nadie sabe realmente cómo se desarrollará esto, que Tether será mucho más resistente a los cambios que podrían llevarlo más hacia ese lado más regulado. Dicho esto, todavía hay dólares al final del día. No es que vayan a darse un chapuzón. No es que sus dólares sean diferentes a los dólares USDC. Veremos cómo funciona todo eso. Eso es lo que me asusta es que un usuario de todas estas cosas diga: «¿Cómo van a crear estas cosas con ellas»?

Jeremy: En este momento, la industria está trabajando mucho en torno a eso para encontrar soluciones técnicas que permitan gestionar cosas como el mantenimiento de registros de las transacciones que se realizan en las cadenas públicas y, aun así, permitir que la experiencia y lo que se intenta hacer sean fluidas. Creo que mi opinión es que, con el tiempo, el arbitraje jurisdiccional sobre las empresas que intermedian criptodólares va a ser difícil con el tiempo.

Dan: Sí.

Jeremy: Sí, lo cual es...

Dan: Exactamente Es como una zona intermedia. Es como cuando no eres lo suficientemente grande, pero aun así lo intentas, ahí es donde creo que todo está en riesgo.

Jeremy: Obviamente, tomas algo como Libra y, dado que su escala sistémica potencial es tan grande, es un bloqueo. Básicamente es una red de confinamiento, ¿verdad?

Dan: Correcto.

Jeremy: Bueno, [ininteligible 00:29:09]--

Dan: Lo que creo que va a ser muy interesante y que le va a dar un vuelco es que parte de lo que pasa con los dólares que siempre ha detenido la dolarización de otras áreas ha sido que hay que tener la moneda física correcta. Eso lo ralentiza. Si todo esto es digital y solo hay dólares circulando, las monedas de menor grado se van a llevar a Newt si esto se mete en un lío crítico suficiente. Tengo mucha curiosidad por saber cómo van a reaccionar esos lugares ante estas cosas.

Jeremy: Bueno, esto es...

Dan: Es muy posible que digan: «No, no puedes hacer esto [ininteligible 00:29:40]«.

Jeremy: Es como si utilizara la analogía de lo que ocurrió con el concepto exagerado que existía en las comunicaciones de los medios de comunicación en Internet, que básicamente es como si hubiera todas esas empresas reguladas en todos los países que se ocupaban de quién podía transmitir información, quién podía publicar, quién podía intermediar, como las conversaciones de voz. Era un espacio bastante regulado, muy regulado con grandes monopolios nacionales en algunos casos, infraestructura administrada por el gobierno en muchos lugares. Luego, el boom, el software en Internet y todo se pasó de la raya y cualquiera podía transmitir y en cualquier lugar, cualquiera podía compartir información en cualquier lugar, cualquiera podía comunicarse con cualquiera al instante, de igual a igual a igual, resistente a la censura, todo esto se lanzó.

En cierto sentido, el mundo se dio la vuelta porque la gente decía: «Esto es simplemente mejor. Quiero esto, es mejor. Es más rápido. Es más barato. Es más fácil. Me gusta». Es casi imposible que estos gobiernos nacionales digan: «No, no puedes usar Skype o no, no puedes usar Twitter». Obviamente, se han realizado intervenciones. Tienes firewalls que hacen cosas. ¿Se mueve el mercado?

Dan: No, no, no.

Jeremy: Solo estoy bromeando. [risas] Estoy bromeando. Estoy bromeando contigo. Estaba debatiendo con la gente antes de empezar, mientras hablamos, ¿vamos a cruzar los 12 000 o 425 en Bitcoin, en Ethereum? De todos modos, no lo he visto así. [risas]

Dan: [ininteligible 00:31:14].

Jeremy: También dije que son un concepto exagerado y que la moneda digital es exagerado. Este es el tipo de cosas en las que Stablecoin puede existir en Internet y, como dijiste, si estoy en Zimbabue o en Argentina o elijo tu lugar, tiene ese tipo de poder. Nuestra gente solo va a votar con sus teléfonos inteligentes, en qué sistema económico quiere participar, en cierto sentido, ¿verdad?

Dan: Correcto. No sé, esto es como que todo esto también está saliendo a la luz, ¿verdad? En realidad, esto es solo ser, ¿cuáles son los efectos en cadena? Es que el dinero es algo mucho más poderoso que, no es que los medios de comunicación no sean algo realmente importante, pero controlar su dinero y su capacidad para vigilar y/o su moneda es una parte muy importante:

Jeremy: [ininteligible 00:32:07].

Dan: -de la nación como [ininteligible 00:32:08].

Jeremy: Política fiscal, impuestos, todo esto [ininteligible 00:32:11], sí.

Dan: Todo cambia si, de repente, no lo entiendes, o te quedas atrapado usando el de otra persona y no quieres hacerlo, no lo sé. No sé cómo va a funcionar.

Jeremy: Esto es como la gran tesis macroeconómica sobre la moneda digital, que consiste en construir un nuevo orden económico global que se basará más en la moneda digital global.

Dan: Cierto, y van a ser solo dólares o serán criptomonedas, ¿verdad? Esta es la otra cosa que es como: «¿De verdad van a ser dólares al final del día, una vez que todos tengan dólares?»

Jeremy: O algo sintético.

Dan: Sí No lo sé Eso está muy lejos y está bien hacer esas proyecciones, pero creo que a corto plazo, vas a tener algo como que definitivamente tendrás cierta resistencia.

Jeremy: Sí Sí, sí, seguro. Bueno, en realidad, tal vez a corto plazo, esta es una de las cosas que estamos viendo es que las grandes empresas de tecnología financiera, las grandes compañías de pagos, los bancos y otras personas básicamente están esperando, están esperando a las monedas estables. Una de las cosas más importantes es, y hace un par de semanas recibimos esta guía de la OCC que decía: «Oye, los bancos pueden custodiar las criptomonedas». Presumiblemente, eso también incluye Stablecoins.

Estamos viendo este fuerte compromiso por parte de muchos actores diferentes en los tradicionales «pagos digitales», las FinTech e incluso el sector bancario que están como: están esperando que llegue esto, e incluso con las cosas del USDC, cómo se ve eso tal vez dentro de un año en el que, de repente, estos rieles estén conectados y la gente pueda usarlos en más de los principales productos que conocen, aman y usan hoy en día, en lugar de solo en su billetera criptográfica que tal vez ¿Está un poco más centrado en el comercio?

Dan: Va a ser genial, ¿verdad? Si todo esto está realmente conectado y eres capaz de ahorrar dólares [ininteligible 00:33:59], va a ser mucho mejor. La experiencia actual es terrible. Si tengo dinero en Bank of America y tengo que dárselo a alguien en PayPal. Es como que, sí, puedes hacerlo, pero es más horrible de lo necesario y es extraño porque es una de esas cosas que la tecnología nunca...

[diafonía]

Jeremy: [ininteligible 00:34:19]? [risas]

Dan: -sí, como: «¿Por qué no puedo hacerlo?» Podría enviar dinero de finanzas a [ininteligible 00:34:24] y a nadie le importa. Es como: «¿Por qué es tan fácil todavía? Dos megaempresas que tienen cientos de miles de millones en ingresos no pueden hacerlo». No lo sé Está claro [ininteligible 00:34:35]-

Jeremy: Muy cerca.

Dan: -al revés.

Jeremy: Estamos mejorando mucho.

Dan: No hay posibilidad de que no llegue allí. Es como: «¿Quién lo va a impulsar para que se convierta en algo estándar y todos lo tengan?»

Jeremy: Estamos trabajando en ello.

Dan: No, va a estar mucho mejor. Lo digo todo el tiempo y pensaba: «Sería increíble tener una cuenta bancaria conectada al USDC». Si pudiera usar mi cuenta de Bank of America y además poder enviar 50 000 USDC a alguna parte, boom, así de simple. Eso sería un valor agregado tan poderoso y útil [ininteligible 00:35:06].

Jeremy: Tal vez puedas aprovechar algunos rendimientos criptográficos al mismo tiempo.

Dan: Sí, y es probable que eso lleve un poco más. Estoy seguro de que son los chicos del riesgo y el cumplimiento y van a decir: «Les llevó tanto tiempo ponerse cómodos de ese lado, y mucho menos como--» ¿Qué haces?

Jeremy: La mayoría de los jóvenes, cuando tú, sea cual sea la cuenta de depósito a la vista, eres un hombre adulto con una familia, Dan, pero la mayoría de los jóvenes con una cuenta de depósito a la vista, son Square Cash, Venmo, Revolut, PayPal, ese tipo de cosas. La vanguardia de la banca son los productos FinTech y los productos tipo Neobank. Quizá sean los primeros en inclinar la balanza.

Dan: Eso tiene sentido. Probablemente Square sea la más lejana [ininteligible 00:35:49].

Jeremy: Ya están haciendo criptomonedas.

Dan: Correcto. Tienen Bitcoin, puedes entrar y salir, no es un gran salto decir: «Bueno, ¿cómo se pasa de ahí a los dólares?» Es posible que ya se hayan ocupado de los problemas de fraude en el lado de Bitcoin. Los puntos estables del dólar no son como una gran diferencia. Sí, sería bueno que fueran los primeros en hacerlo. Sí

Jeremy: Eso ya lo veremos.

Dan: Sería útil. Cambiaría al 100% todas mis operaciones bancarias con quien lo hiciera.

Jeremy: Bueno, atando más a la tesis del comercio de criptomonedas, la base de todo esto son las cadenas de bloques que realmente pueden ejecutar fichas en contratos inteligentes y que parte del, obviamente, el crecimiento electrónico, hay muchas cosas que lo impulsan, pero parte de ello es que las Stablecoins son ahora una aplicación que mata el testamento. La mayoría de las transacciones en las cadenas de bloques son transacciones de monedas estables. Cuando enciendes estas cosas y empiezas a encenderlas en los casos de uso de los consumidores, la gente dice: «Oh, guau, está bien. Esta es la escala del consumidor».

Obviamente, hay problemas de escalabilidad, problemas de rendimiento, problemas de costos y todo lo que está sucediendo. Realmente existe una competencia muy intensa por un cambio de tercera generación que, de hecho, podría ampliarse. Es, obviamente, un lugar donde la gente toma posiciones. Estamos optando por la cadena múltiple con el USDC, en gran medida porque vemos que se está innovando mucho en términos de escalabilidad. Si quieres tener aplicaciones y servicios que tengan decenas o cientos de millones de usuarios, como impulsar las transacciones en la cadena, hoy en día no puedes hacer eso en Ethereum.

Dan: Correcto. Sí, se está ahogando con la carga actual y las cosas ya son muy caras. Estoy de acuerdo No está claro si va a ser el E 2.0, sea lo que sea, o si va a ser algún otro rendimiento de segunda generación con mayor rendimiento, como [ininteligible 00:37:40].

Jeremy: Cierto, o una cadena múltiple, un mundo multicadena. ¿Vas a tener interoperabilidad y vas a tener un estándar que las abarque sin problemas?

Dan: Sí Definitivamente creo que va a ser un mundo múltiple. Es que, es poco probable que puedas hacer que todos se coagulen alrededor de uno, especialmente porque es tan [ininteligible 00:37:59] primero ahora mismo.

Jeremy: Sí. Definitivamente es nuestra apuesta. Genial. Creo que se nos va a acabar el tiempo, pero este par de cosas de alto nivel. Su visión más amplia, ahora mismo como comerciante en los mercados de criptomonedas, es su propio mundo. Tienes todas estas fichas diferentes, puedes decidir qué es lo que quieres de los diferentes proyectos y la integridad, la calidad o el valor significativo de los mismos, pero tienes este mercado de activos digitales completamente incipiente y puro.

Como infraestructura de mercado de la que acabamos de hablar, tiene enormes ventajas sobre lo que consideramos una infraestructura de mercado clásica. ¿Crees que se fusionan? ¿Todos los activos financieros eventualmente se fusionan en este espacio? ¿Convergen con el tiempo? ¿La expansión que se está produciendo en los criptomercados es realmente la creación de los nuevos mercados financieros o cree que estos son simplemente paralelos durante mucho tiempo?

Dan: Yo haría un paralelo durante mucho tiempo porque no creo que los activos tradicionales y la compensación de liquidaciones, no pienses en ello. No vas a negociar un montón de acciones y luego dices: «Oh, ¿dónde está publicado y qué es lo que pasa...?» Simplemente no lo haces. Solo tienes que pulsar el botón y listo, es grande, no quiero decir que sea una solución al problema, pero no hay ningún punto débil en el que la gente diga: «Bueno, necesito ser propietario de mis acciones de Apple y que tengan la custodia local». Simplemente no existe.

No veo mucho esfuerzo por parte de esa comunidad para aceptar ninguna de las tesis más importantes que se están desarrollando sobre los activos digitales. Veo un futuro en el que digan: «Es una tontería, ¿por qué hacemos que estas dos cosas funcionen de forma independiente?» [ininteligible 00:39:54] ¿Cree que tiene muchas más probabilidades de que su cuenta de corredores interactivos le permita depositar USDC? Sería una forma de cruzar un puente. Yo solo...

Jeremy: Como medio de liquidación de pagos que obviamente se conecta primero, ¿verdad?

Dan: Sí. Creo que eso va a ser todo durante un tiempo, porque no es un punto débil para mucha gente, ya que la mayoría de las principales clases de activos, por lo que sé, continúan. Tal vez partes que simplemente están rotas por el lado de la oficina administrativa y lo detendrán. Este fue todo el impulso empresarial de la cadena de bloques de hace unos cuatro o cinco años. Eso puede dar frutos para un par de cosas como. En conjunto, no creo que los chicos estén sentados pensando: «Gracias a Dios, por fin podemos usar una cadena de bloques tipo X para resolver nuestros [ininteligible 00:40:33]».

Jeremy: Sí, [ininteligible 00:40:34]. Sin duda, en eso, en ese ámbito. Supongo que áreas como ¿se puede abrir liquidez en cosas que en el pasado no tenían la opción de hacerlo? Quiero decir, incluso yo hoy, en primera plana, Wall Street Journal consiguió que el crecimiento de la compra esencialmente fraccionada de acciones de Amazon y Tesla se abriera a las casas de bolsa y demás. Básicamente, cortar y cortar cosas en cubitos de manera que una base minorista global pueda transmitirlas y configurarlas.

Dan: Oh, sería genial. Mira, quiero decir, si lo piensas en términos del hecho de que podrías abrir una clase de activos a una mayor participación minorista mundial, sí, eso es monstruoso. Solo hay regulación, no creo que eso suceda en ningún momento. Mira, ni siquiera podemos conseguir un ETF, y mucho menos-- Es tan hostil...

[diafonía]

Jeremy: [ininteligible 00:41:25] Quiero decir [ininteligible 00:41:27]--

Dan: -[ininteligible 00:41:27] productos de la vieja escuela.

Jeremy: Sí, mire, creo que la inercia del aparato existente es muy significativa. Creo que hay un fenómeno interesante, en el que, básicamente, el efecto COVID, las cosas se aceleran en ciertas áreas. El comercio electrónico acaba de crecer en un trimestre, la cantidad que creció en los últimos 10 años. Fue una locura, y ves todos los números de muchos de estos jugadores más importantes que hay.

Básicamente, ¿los gobiernos dicen tonterías? Tenemos que estar a la vanguardia de los próximos cambios tecnológicos, y vamos a apoyarnos en ellos porque tenemos que hacerlo, porque eso es lo que las empresas tienen que hacer ahora mismo, lo que las sociedades tienen que hacer ahora mismo. Como si hubiera algo más grande como: «¿Sabes qué? Tenemos que dejar de aferrarnos al pasado y acelerar, porque tenemos que lograr una mayor eficiencia, porque eso es lo que ocurre cuando hay una depresión mundial».

Dan: Sin embargo, tal vez realmente no veo ninguna criptomoneda. En todo caso, solo está siendo ignorado. La gente simplemente deja de hablar de Libra. Esa conversación acaba de morir. Todo el mundo se centra en otras cosas desde el punto de vista regulatorio. No sé, diría que...

Jeremy: Estoy hablando de varios años. No estoy hablando de [ininteligible 00:42:56].

Dan: Ah. Yo diría que si hay algo que está haciendo es el hecho de que China lo está impulsando. No hay mejor incentivo para elaborar una ley reguladora que algún otro país que pueda hacerlo. Creo que eso importa mucho más. No sé, las cosas de COVID como yo [ininteligible 00:43:12] los pagos eran un problema para las personas. Incluso se las arreglaron para darles a todos esos cheques. Parecía una tarea hercúlea imposible en ese momento. No sé, no estoy seguro de que sea ahí donde están intentando presionar. Creo que lo ven como todo el punto de vista del trabajo desde casa, donde dicen: «Está bien, esto existe. ¿Cómo solucionamos esto la gente?» Las empresas, obviamente, tuvieron que lidiar con eso internamente. No lo sé Tengo claro que los pagos decían: «Está bien, tenemos que arreglar esto».

Jeremy: Sí, sí Es interesante. Quizá para rapear un poco, cuéntanos tu larga tesis ahora mismo.

Dan: En [ininteligible 00:43:51] los puntos son-

Jeremy: [ininteligible 00:43:51].

Dan: -sobre criptomonedas. En cuanto a las criptomonedas, quiero decir, mira, creo en el activo porque el agujero crecerá con el tiempo. Creo que si estás haciendo apuestas individuales por nombres, probablemente no sea un buen plan. La liquidez seguirá acumulándose hasta alcanzar las partes más utilizadas del pastel. Mire, es evidente que existe una demanda mundial de activos similares que estén, específicamente, protegidos no solo de la inflación sino también de sus propios gobiernos de alguna manera.

No creo que esa tendencia vaya en la otra dirección en el corto plazo. También estamos viendo un enorme repunte en los metales. Eso no es aleatorio. Creo que sigue sucediendo y hay un gran impulso por parte de la Reserva Federal para cambiar por completo su proceso de pensamiento y la inflación. No lo sé. Creo que esto tiene una oferta hasta que eso cambie en el mundo. Sí, no lo sé.

Jeremy: Vale, entonces, ¿tres años, capitalización bursátil total de monedas estables en dólares digitales respaldadas por moneda fiduciaria?

Dan: Oh, entonces, ¿qué estamos haciendo ahora mismo? Cuál es el número [ininteligible 00:44:53]?

Jeremy: 12 mil millones. 12 mil millones.

Dan: 12 mil millones. Creo que en tres años, creo que llegarás a los 50.

Jeremy: ¿Quebrar 50?

Dan: Sí, pero en algún momento, hay un número, ¿verdad? Hay una cantidad de dólares en las monedas estables, que parecen propinas, va a haber una conversación regulatoria. Si ese número, siento que llega a 25, tal vez 30, será como: «Oye, ¿puedes pausar esto un segundo? ¿Tenemos que hablar de esto?»

Jeremy: En realidad, esas conversaciones están teniendo lugar.

Dan: Sí, así que está llegando. La tendencia va en esa dirección. También soy consciente de ello, no va a ser simplemente como: «Oh, como en línea recta». Va a haber algunas cosas intermedias.

Jeremy: ¿Cuánto pasará hasta que llegue a un billón de dólares en monedas estables?

Dan: Bueno, la verdad es que es mucho. ¿Cuánto efectivo hay incluso en el sistema estadounidense?

Jeremy: Bueno, ya sea en efectivo, pero también tienes mercados monetarios, ¿qué son los mercados monetarios globales? ¿5 billones?

Dan: Creo que tienes 10 años por un billón.

Jeremy: 10 años por un billón. Me voy a quedar por eso.

Dan: Sí, [ininteligible 00:45:50] En el esquema de las cosas, los bitcoins solo tienen 10 años.

Jeremy: Llevamos en esto siete u ocho años, así que [ininteligible 00:45:56].

Dan: Sí, [ininteligible 00:45:57] 10 años después. Eso tiene mucho valor.

Jeremy: Sí. Ya veremos. Creo que es más rápido. [risas]

Dan: Oye, me encanta que demuestren que estoy equivocado.

Jeremy: Impresionante, Dan, una conversación increíble, es un placer tenerte aquí hoy. Muchísimas gracias.

Dan: Gracias por invitarme.

Jeremy: Sí, absolutamente. Una perspectiva impresionante de Dan. En realidad, obviamente, es una visión increíble de la historia de todo esto y de lo que está sucediendo y hacia dónde va. La semana que viene, volveremos a centrar nuestra atención en este papel creciente, en gran parte de lo que hemos hablado aquí, en este papel creciente de las monedas estables digitales en dólares en el sistema financiero convencional. Hace varias semanas, como se mencionó, el director interino de la OCC, el mayor regulador de los bancos nacionales de los Estados Unidos, Brian Brooks, publicó una guía que decía que los bancos y los bancos nacionales de los Estados Unidos podían mantener bajo custodia criptomonedas y criptoactivos en nombre de sus clientes.

La pregunta que me hago es, ya sabes, ¿qué podría significar esto para los bancos e instituciones financieras que adoptan Stablecoins? La semana que viene, tengo muchas ganas de tener, como invitado especial, a Brian Brooks, para hablar sobre el papel del dólar digital y las monedas estables del dólar digital[ininteligible 00:46:50] en el sistema financiero de EE. UU. Vamos a conocer su opinión sobre las últimas directrices de la OCC y lo que esto significa para los criptodólares en el sistema bancario, sobre cómo las Stablecoins pueden impulsar la innovación en los sistemas de pago judicial en los EE. UU. y en todo el mundo. Hasta la próxima, mantente bien, a salvo y mantente informado. Gracias.

[música]

[00:47:53] [FIN DEL AUDIO]