Monedas estables y valores digitales

Jeremy Allaire: Hola, soy Jeremy Allaire y bienvenidos a The Money Movement, un programa en el que exploramos los problemas e ideas que impulsan este nuevo y valiente mundo de monedas digitales y cadenas de bloques. Muchas de nuestras discusiones en el programa The Money Movement han versado sobre las propias stablecoins. El papel de las stablecoins, cómo funcionan, cómo encajan en un contexto macro global más amplio, su uso en otras aplicaciones.

Mucho de eso se ha centrado realmente en la idea de stablecoins digitales en dólares como innovación en el sistema de pago. Sin duda lo es, representa un avance muy significativo en la forma en que el valor puede moverse por Internet, cómo las monedas tradicionales pueden actuar como monedas digitales y la velocidad, la utilidad, la seguridad, todas estas cosas son cada vez más conocidas y comprendidas. Vamos a seguir centrándonos en las diferentes dimensiones de eso en la serie. Creo que cuando analizamos las stablecoins, también nos fijamos en esta idea más amplia. Esta idea más amplia de que la moneda digital y estas monedas digitales denominadas Fiat son una capa base sobre la que se pueden construir muchas otras formas de innovación.

Me gusta describir esto como que el dinero se convierte en un tipo de datos nativo en Internet. Al igual que tenemos texto, fotos y vídeos, vamos a tener dinero digital y, al ser un tipo de datos nativo en Internet, eso es muy emocionante. Lo que lo hace tan atractivo y lo que lo hace tan emocionante es la programabilidad. Una de las cosas que hace que Internet sea tan poderosa es que los creadores de software pueden escribir código que interactúe con todo este contenido y datos a nivel mundial. Eso ha permitido avances increíbles que hoy en día todos damos por sentados.

El programabilidad de dólares digitales mediante el uso de contratos inteligentes en estas cadenas de bloques hay un nivel discontinuo de innovación. Eso es algo sobre lo que no hemos dedicado tanto tiempo a hablar de The Money Movement, y es algo en lo que hoy vamos a profundizar un poco más. Esto nos lleva a la idea de los contratos financieros programables. Si hay un acuerdo económico entre un inversor y una empresa, entre las propias empresas, todos estos son contratos financieros y, en el mundo de las finanzas, los contratos financieros se denominan valores, también conocidos como valores digitales.

El tema de hoy es que vamos a explorar esto y lo haremos con dos invitados que realmente están innovando en este espacio de valores digitales. Van a estar aquí hablando de lo que está sucediendo aquí y ahora de los contratos financieros tokenizados. Para comenzar, nos acompaña el CEO y cofundador de Securitize, Carlos Domingo, cuya firma está a la vanguardia de la posibilidad de que las empresas emitan valores digitales. Bienvenido, Carlos.

Carlos Domingo: Hola, Jeremy, gracias por la invitación.

Jeremy: Excelente. Me alegro de tenerte aquí y en el programa de hoy, es un placer verte, por supuesto. Quiero empezar con un nivel muy alto y asumir que el público sabe muy poco. He descrito esta idea de los contratos financieros o valores y, para algunas personas, esto no es más que tonterías, así que quizás primero, para el público, ¿qué es un valor? ¿Cómo se define una seguridad?

Carlos: Como ha dicho, un valor es un contrato financiero, por lo que es algo con lo que puede negociar, comprar o vender, que básicamente le otorga ciertos derechos financieros sobre un activo. Podría ser el capital de una empresa, podría ser algún activo que genere rendimiento, etcétera. Básicamente, es algo que compras para sacar provecho del trabajo de otros. Cuando compras acciones de Apple, no trabajas para Apple, Apple tiene sus propios empleados y directores ejecutivos, etcétera, pero si a Apple le va bien, porque eres propietario de una parte de Apple, tu inversión se aprecia con el tiempo.

Jeremy: Las acciones y los bonos son quizás los más...

Carlos: Acciones y bonos, todo tipo de derivados, instrumentos de pago de regalías, etcétera. Todos estos son valores porque básicamente son instrumentos financieros que uno compra y espera obtener beneficios de que otra persona haga algo.

Jeremy: Supongo que una hipoteca es una garantía. Es una forma de deuda y se firma un contrato.

Carlos: De hecho, ese es un buen argumento. En EE. UU., los préstamos no se consideran valores. Es una zona un poco gris, pero algunas personas piensan que no son valores.

Jeremy: Si empaquetas un montón de préstamos y los vendes, entonces es...

Carlos: Si pido dinero prestado a un banco, estoy solicitando un préstamo, no es una garantía, pero si el banco toma todos estos préstamos y luego los coloca en un instrumento y luego vende acciones a ese instrumento contra el rendimiento de las hipotecas, entonces definitivamente es un valor.

Jeremy: Tanto usted como yo somos emprendedores y hemos creado negocios, y cuando pienso en las acciones de mi empresa, lo que pienso son en los abogados, y pienso en documentos enormes y largos que se denominan constitución corporativa y acuerdos de derechos de los inversores y acuerdos de compra de acciones y muchísimas llamadas telefónicas y horas facturables. Hoy, cuando pienso en una garantía y en lo que es, me parece que se parece mucho a una pila gigante de contratos en papel en un sistema judicial que los hace cumplir. ¿Qué es lo que toma los valores y los convierte en digitales? ¿Cómo pasamos de mi visión intuitiva de lo que es una acción como emprendedor a una seguridad digital?

Carlos: Los valores, como dijiste, han empezado a ser papel y certificados en papel. Así es como se emitieron los valores desde el primer valor a principios del siglo XVII. Han estado basados en papel la mayor parte de su existencia. Hasta prácticamente la década de 1960, todos los valores seguían en papel, incluso los valores que cotizaban en bolsa y cotizaban en la Bolsa de Nueva York. De hecho, la gente solía, para liquidar una operación, había que mover físicamente un papel de un corredor a otro corredor. Así es como estaba acostumbrado. Obviamente, esta no era una forma de negociación muy eficiente.

Las bolsas de valores estadounidenses solían cerrar los miércoles porque tenían que parar un día a mitad de semana para poder liquidar las operaciones, ya que había cientos de personas trabajando para Merrill Lynch o JP Morgan, o lo que fuera, dando vueltas por ahí [ininteligible 00:07:16] bicicletas y traslado de los certificados bursátiles. Así es como se hacían en aquel entonces y, obviamente, ese sistema se derrumbó. Luego, hacia finales de la década de 1960, surgió lo que se refiere a la crisis del papel en Wall Street, donde en algún momento el volumen de valores negociados diariamente pasó de 5 millones a 15 millones, y obviamente, ya no podían arreglar las cosas porque no había suficiente gente para mover el periódico.

En ese momento, los valores empezaron a pasar a ser electrónicos, y luego en los Estados Unidos es bien sabido que se creó un DTC central y digital, que es un depósito central como existía antes en Europa, donde se guardaban todos estos certificados en papel y luego tenían un ordenador, porque ya había ordenadores en los años 70, en los que llevaban un registro de quién era realmente el verdadero propietario efectivo de los valores físicos que estaban en una bóveda DTC. Ese fue el primer paso hacia el ámbito de la seguridad digital porque los Estados Unidos empezaron a tener [diafonía]

Jeremy: Es como si Swift fuera el primer dinero electrónico, que es esencialmente como una [diafonía]

Carlos: Correcto. Swift es un buen ejemplo de exactamente lo mismo. Swift es un libro de contabilidad que le permite intercambiar dinero electrónicamente sin tener que pagar físicamente el dinero. Es lo mismo.

Jeremy: Primeras formas digitales de dinero.

Carlos: Diré que sí, más que digital, probablemente fuera electrónico y no digital, si piensas en la electrónica como una forma estática de hacer las cosas mucho más borrosa y en lo digital como algo digital nativo que solo existe en ceros y unos porque, en ese momento, los certificados en papel todavía existían. Solo tienen lo que se llama una seguridad de anotación en libros, que era básicamente una representación electrónica de esta seguridad. En su mayor parte, todos los valores que cotizan en bolsa en EE. UU., Europa y los principales mercados son digitales en la actualidad. En la actualidad, ya son valores digitales.

Para ti y para mí, las acciones de nuestra empresa están en papel, pero las acciones de Apple, cuando vas a Robinhood y comercias, son una experiencia bastante digital. Vas allí e intercambias y no sabes lo que pasa entre bastidores.

Jeremy: Gran parte de esto es el registro de quién es el propietario del valor, pero obviamente parte de lo que hace que los valores sean interesantes es que tienen características. La característica de una acción es que incluye el derecho a votar, sin duda, sobre ciertos asuntos definidos, le da derecho potencialmente a dividendos, a derechos de liquidación o, sean cuales sean esas características, el valor tiene características. Esas funciones se expresan normalmente en inglés o en cualquier idioma, pero también son partes importantes de la seguridad. Tal vez hablemos un poco sobre cómo estamos pasando a los valores tokenizados, ¿qué partes del valor se están volviendo verdaderamente digitales en la actualidad?

Carlos: Retrocedamos un segundo. Los valores públicos, en su mayor parte, están digitalizados, las características de los valores no están digitalizadas correctamente. Si uno quiere pagar dividendos hoy por una empresa que cotiza en bolsa, sigue siendo un proceso que lleva 15 días porque no existe un libro de contabilidad único que contenga a los propietarios efectivos del valor, sino que el mundo de los valores privados, que en realidad es mucho más grande que el mundo de los valores públicos, es muy probable que esté digitalizado o no esté digitalizado en absoluto. Entonces, esos valores en realidad tienen más características, como usted ha dicho, porque además de los derechos que forman parte de las características del valor, también tienen una situación regulatoria muy compleja porque no son negociables libremente. Tienen derechos de denegación, tienen períodos locales, tienen todo tipo de restricciones. Los valores tokenizados son básicamente una forma de digitalizar valores porque es una representación digital que ocurre en un libro mayor distribuido, como una cadena de bloques pública, y se representan como un token con la ventaja adicional de que, entonces, este token se rige por un conjunto de contratos inteligentes y esos contratos inteligentes imponen la programabilidad de las funciones, como dijiste, de la seguridad. Creo que eso es lo revolucionario de esta forma de digitalizar valores.

Jeremy: Securitize, ha creado una plataforma en la que una empresa puede tomar un activo existente, como acciones, y crear una representación digital del mismo, pero también crear una nueva seguridad que también sea digital de forma nativa y emitirla a los inversores, y luego proporcionar todas las infraestructuras para gestionar eso y su ciclo de vida en una cadena de bloques.

Carlos: Eso es correcto. La digitalización de valores por parte de las empresas no es algo nuevo. Si piensas, probablemente la más grande del mundo sea Carta y ha estado digitalizando valores para nuevas empresas. Creo que la principal diferencia de lo que hacemos es que utilizamos la tecnología blockchain como una forma de digitalizar la seguridad, donde incluiremos toda la programabilidad de la seguridad, las funciones o los derechos, etcétera, y haremos cumplir los objetivos de cumplimiento de la seguridad con los contratos inteligentes de la cadena de bloques, y eso es exactamente lo que hacemos. Obviamente, se trata de un componente de nuestra plataforma que está fuera de la cadena de bloques en términos de incorporación de inversores y gestión de las funciones, etcétera, pero luego la seguridad real y la titularidad efectiva se rastrean en la cadena de bloques en forma de acciones.

Jeremy: En cierto modo, el registro real, la capacidad de poseer y transferir la propiedad, algunos de los derechos fundamentales, todas esas cosas están pasando a convertirse en contratos inteligentes y ejecutables en cadenas de bloques.

Carlos: Correcto. Son ejecutables, rastreables. Los valores tienen funciones, por ejemplo, en su empresa, en la mía, hay varios valores que han sido aprobados por el consejo de administración y, de hecho, no se pueden emitir más que esos. La gente en realidad no lo sabe, y ha habido casos en los que las personas han emitido más valores que los autorizados. En la cadena de bloques, puedes evitar que esas cosas sucedan porque puedes controlar el número de fichas que se emiten y hacerlas cumplir con los contratos inteligentes, y puedes rastrear el historial para asegurarte de que no ha ocurrido nada ilegal.

Es una forma mejor de digitalizar valores es mucho más interesante y estoy seguro de que la siguiente pregunta será sobre las stablecoins, lo que hace que sea aún más interesante el tipo de cosas que se pueden hacer con ambos instrumentos en el mismo libro mayor.

Jeremy: Quiero hablar de eso porque obviamente es un tema central de este episodio, pero creo que mucha gente está familiarizada con que tengo acciones en una empresa o tengo algún tipo de bono o algún instrumento de rendimiento. ¿Qué pasa con la tokenización de otros activos y la creación de nuevos valores digitales que desbloqueen la capacidad de invertir, comerciar y acceder al activo físico subyacente? Se ha hablado mucho sobre la tokenización de la propiedad. De hecho, dentro de unos minutos vendrá un invitado que hablará sobre la tokenización de valores digitales en el mercado inmobiliario, pero ¿es algo fundamentalmente nuevo? ¿Vamos a poder desbloquear el acceso a formas de activos para personas de todo el mundo que no han podido participar en ellos o crear nuevas formas para que las personas titulicen el valor que puedan poseer?

Carlos: Creo que la titulización no es nueva, es algo que ha existido en el pasado. Creo que cuando lo digitalizas, lo haces más accesible, es más fácil para las personas comprarlo, negociarlo y recibir dividendos, al igual que todo el componente de administración y servicio de activos de un valor se vuelve mucho más fácil. Lo que me gusta pensar es que, si piensas en la música, cuando la música se digitalizó al principio, pasamos de tener LP a tener CD, ¿verdad? CDs era una versión digital de un LP, pero en su mayor parte, la experiencia durante un tiempo fue la misma. Seguirás comprando algo físico, seguirás yendo a Virgin Megastore, seguirás comprando 12 canciones de un artista que serán un álbum.

Luego, en el momento en que pasó a ser digital, la gente empezó a pensar en cosas que podías hacer y que no podías hacer antes. Bueno, quitemos todas estas canciones de todos estos CD y pongámoslas todas en un minidisco duro, que era el iPod, o compremos una sola canción en lugar de todo el álbum y dejemos de ser dueños de la música y simplemente transmitirla. La forma en que pienso sobre esto es la misma. Sí, existió la titulización, sí, han existido valores digitales o valores electrónicos. En el momento en que los hagas digitales de forma nativa en una plataforma nueva y mucho más potente, habrá nuevos casos de uso que nadie puede imaginar y que aparecerán en el futuro. Primero en la primera ola de digitalicemos y luego descubramos otra cosa.

Jeremy: Hemos escuchado ideas muy interesantes. He oído que tuve una conversación con una empresa que está tomando un personaje de dibujos animados increíblemente popular en Asia y creando una seguridad digital tokenizada de los futuros flujos de regalías de ese personaje de dibujos animados en los que permitirá a la gente invertir y poseer. Eso no habría sido posible hasta este tipo de tecnología.

Carlos: Correcto.

Jeremy: Al menos de una manera perfecta. Hablemos de stablecoins y valores digitales. Me gusta pensar en estas manos y guantes. Si tienes un valor, necesitas poder invertir dinero en él y necesitas poder sacar dinero de él si lo haces en una cadena de bloques, un valor estable, un dólar digital, algo como el USDC, es potencialmente muy poderoso. ¿Qué papel juegan las stablecoins en lo que haces hoy en día y qué crees que eso permite?

Carlos: Si pensamos en las finanzas tradicionales, como dijimos, hay valores que ya son digitales y hay dinero que ya es digital. Creo que la idea más poderosa de tener valores tokenizados en una cadena de bloques y también de tener efectivo en la cadena, representada por una stablecoin como token, es que, por primera vez en la historia de los mercados de capitales, de repente hay dos cosas que tradicionalmente han sido dos entidades distintas que se prueban en libros de contabilidad separados y, de repente, en el mismo lugar. Difumina los límites entre los dos y nos permitirá hacer cosas que antes no eran posibles. Si piensa, como ha mencionado, en el proceso de compra de un valor, es un proceso inconexo.

Tienes una garantía en alguna parte, alguien tiene el libro de contabilidad que dice que eres el propietario de esa garantía y que se la vas a vender a otra persona. Alguien tiene que actualizar ese libro de contabilidad diciendo que pasó de Jeremy a Carlos, al mismo tiempo que Carlos tiene que pagarle a Jeremy, así que hay otro libro de contabilidad que contiene el efectivo de una cuenta bancaria que debe enviarse a otra cuenta bancaria. Para asegurarnos de que estas cosas realmente se cruzan y se liquidan, yo recibo mi garantía, tú recibes el dinero de la reseña, es algo muy complicado que tiene muchos intermediarios y, a veces, lleva días hacerlo. La liquidación de los valores públicos todavía lleva dos días, en el caso de los valores privados, puede llevar semanas, etcétera.

La idea más poderosa sobre las stablecoins y las fichas de seguridad es el hecho de que ambas están representadas con el mismo tipo de tecnología. Digamos activos en Algorand o [ininteligible 00:18:14] y Ethereum, etcétera, y dentro del mismo libro mayor y, además, puedes usar la capacidad de la cadena de bloques para realizar intercambios atómicos y asegurarte de que puedes cambiar uno por otro. Si a eso le agregas la programabilidad de las regulaciones, de modo que puedas hacer cumplir el comercio, de repente tienes algo extremadamente poderoso. Puede negociar valores privados al instante sin riesgo de contraparte, que es algo que no existe. Es solo la primera vez en la historia que se habilita.

Jeremy: Como un smart contract eso representa un vínculo. Una corporación que dice: «Ey, envíanos dólares, vas a recibir esto», la promesa de una devolución con el tiempo. Los dólares entran a través del smart contract, van a la tesorería corporativa de la empresa como una stablecoin. Cuando llegue el momento, pueden devolver el capital a través de una stablecoin mediante un smart contract al titular del token y este lo recibe en forma de USDC. De hecho, todo eso se puede automatizar. Todo se puede hacer en cadena, todo se puede hacer a muy bajo costo, por lo que la seguridad en sí misma en su mundo realmente proporciona el mecanismo por el que el valor entra y sale.

Carlos: Eso es cierto Bond es un gran ejemplo. La gente no se da cuenta de la complejidad que hay detrás de escena para pagar una fianza. Como el cupón de un bono. Como usted es el asegurado, supongamos que es una gran corporación y su departamento de tesorería emite una fianza y, por lo general, se la entrega a un concesionario adecuado que se la otorga a un grupo de inversores. Luego, usted, como emisor, tendrá que encontrar un agente emisor y de pago que realmente emita el valor en un depositario central, como DTC, y luego esos inversores se lo entregarán a sus custodios, que también tienen cuentas en DTC. Luego, cuando tienes que pagar el bono, es una situación complicada hasta que el dinero encuentra al inversor y el emisor no tiene ni idea de quién es el inversor.

La belleza de los valores y las stablecoins basados en cadenas de bloques es que primero hay un libro de contabilidad que contiene a los propietarios efectivos. Todos rastrean en tiempo real si se están realizando operaciones, eso es lo primero importante. La segunda es que puedes invertir el dinero automáticamente asegurándote de que llegue a las personas adecuadas en el momento correcto y en la cantidad correcta sin tener que saber realmente quién es el propietario de los valores, pero sin tener que utilizar ningún intermediario para lograrlo. Esto es muy poderoso porque elimina el costo de los intermediarios, pero también reduce el tiempo que tardan los cupones o dividendos en llegar a las personas, lo que significa que los inversores tienen más dinero para reinvertir en otro lugar.

Jeremy: Acabas de anunciar un caso de uso que me pareció muy poderoso, y creo que hoy estamos publicando algo en nuestro sitio que habla de ello, que creo que está dando dividendos en stablecoins y uno de tus clientes lo hizo, ¿quieres hablar de eso un momento?

Carlos: Sí, por eso hemos empezado a tener clientes que han emitido valores digitales que quieren aprovechar las ventajas de los valores digitales. Fue como la primera vez que pagamos dividendos, así que dimos a la gente la opción de usar el monedero que ya estaba registrado con nosotros y que contiene los valores para recibir pagos en stablecoins. De hecho, utilizamos el USDC o simplemente registramos una cuenta bancaria y luego hacemos el pago. Lo interesante es que el 60% de las personas optaron por recibir su dinero en USDC, lo que para nosotros es fantástico porque es más barato para todos, es más rápido, es más preciso y requiere menos procesos manuales. Espero ver más emisiones y pagos 100% nativos que se realicen con stablecoins y valores digitales, porque ese es definitivamente el futuro para eliminar la fricción y los costos.

Una cosa que la gente no se da cuenta es que las empresas de servicios públicos, cuando pagan dividendos, tardan más o menos 15 días en recibir el dividendo en su cuenta. En ese momento, el dinero está básicamente depositado en la cuenta bancaria, normalmente de un agente de transferencias, acumulando valor para el agente de transferencias cuando ese dinero debería pertenecer a los inversores. Creo que es algo que todos deberíamos aspirar a eliminar y dar el dinero a las personas que realmente han comprado el valor y se lo merecen y tenerlo en sus manos lo antes posible.

Jeremy: Eso es impresionante. Eso es muy guay. Tal vez dando un paso atrás, llevas un tiempo trabajando en este espacio problemático y, de alguna manera, podemos analizar todo esto, las stablecoins y los valores digitales. Esto es lo que me gusta considerar como un viaje hacia la infraestructura de mercado, y estamos progresando mes tras mes y año tras año. ¿En qué punto cree que nos encontramos en ese proceso de infraestructura de mercado, pasando de ser pioneros a cruzar el abismo y convertirse en un uso generalizado?

Carlos: Empecé a analizar este problema alrededor de marzo de 2017. Antes de financiar Securitize, queríamos organizar nuestra propia empresa de capital riesgo y emitir un valor digital en la cadena de bloques en forma de token. En ese momento, puedo asegurarles que era un drama. En primer lugar, la gente no entendía qué eran las fichas y también estaba la locura con las ICO y la gente pensaba que todo lo que es un token tiene que ser una estafa e ilegal, incluso si lo que hacíamos eran valores. Las monedas estables no eran tan populares ni estaban tan integradas con la infraestructura como en la actualidad. La experiencia de usuario del usuario que usa carteras en blockchain fue terrible. No teníamos custodios calificados que realmente pudieran mantener valores. Había mucha incertidumbre en cuanto a lo que pensaban los reguladores sobre este espacio. No había agentes de transferencia basados en cadenas de bloques. Básicamente no había nada. Esto realmente estaba empezando algo [diafonía]

Jeremy: [inaudible 00:23:51] De hecho, piensas en eso de ahí para allá. En términos de infraestructura de los mercados financieros, ver todo lo que sucede en solo un par de años es bastante sorprendente.

Carlos: Sí, han pasado tres años, diría yo, y sí, si pienso en dónde estamos hoy, es un poco frustrante porque pensaba que llegaríamos más lejos. Al mismo tiempo, si retrocedo en el tiempo, veo que solo han pasado tres años y diré que tal vez el 70% de los problemas estén resueltos, creo que es bastante notable. Creo que hay un par de cosas más que hay que arreglar para que esto realmente despegue y sea la forma preferida de la gente de emitir básicamente valores, porque hacerlo no tiene ningún inconveniente y tiene muchas ventajas.

Jeremy: Sí, absolutamente. Hemos emprendido un viaje paralelo y, obviamente, ahora estamos viendo cómo las cosas se están poniendo en marcha con esta infraestructura. Creo que una de las cosas que me encantan de lo que hacéis, y he visto el alcance del producto, creo que lleva implícita una visión para las empresas digitales y lo que significa dirigir realmente una corporación nativa digitalmente y tener más y más de lo que se gestiona en cadena. ¿Cuál es su visión en ese sentido? ¿Cree que, a medida que observamos con el tiempo, hacemos más y más maquinaciones de las empresas mediante la combinación de cosas como valores digitales, infraestructura de stablecoins, cadenas de bloques, lo que es una corporación se mueve cada vez más en cadena?

Carlos: Si pienso en la primera vez que fui director ejecutivo, tenía 29 años y fue a finales de los 90. En ese momento, administrar una startup era un poco dramático porque no había herramientas para administrar la empresa digitalmente. Tuvimos que pagarlo manualmente. No teníamos buenos métodos de comunicación. No teníamos buenos sistemas de contabilidad, ELP y cosas así. Cuando fundé Securitize, es sorprendente la cantidad de herramientas que existen para administrar una empresa de forma digital, pero hay un porcentaje de las cosas que aún no son totalmente digitales, como la forma en que gestionamos el efectivo en las empresas, no es digital.

Para nosotros, es una pesadilla, tenemos varias cuentas bancarias para diferentes propósitos que deben conciliarse, etcétera. Esa es una cosa. Evidentemente, puede gestionar sus valores de forma digital. Puedes conseguir algo como Carta, pero eso solo resuelve una parte del problema, porque en realidad no permite operar. No permite como servicio y algunas de las cosas que hace la seguridad de una manera sencilla, y no está integrado con el ecosistema de otras herramientas que están ocurriendo en la cadena de bloques.

Entonces, como mencionaste la gobernanza, es el siguiente paso. Creo que ya lo estamos incorporando en las herramientas de gobernanza de los valores, pero para toda la empresa y esta promesa de puertas como estas que permitirán a las personas gestionar sus empresas en la cadena de bloques probablemente falten unos años, pero definitivamente estamos en la dirección en la que vamos.

Jeremy: Estoy de acuerdo Creo que es emocionante y, como has dicho antes, cuando se producen algunas de estas innovaciones, como la música digital o lo que sea, nadie puede ni imaginarse todas las cosas que haría la gente, y creo que definitivamente es un espacio en el que están sucediendo un montón de cosas convergentes y las capacidades y los emprendedores van a crear cosas increíbles.

Carlos: Sí. Creo que el problema con los valores digitales en relación con la música digital es que la música digital es un mercado no regulado. No sé, cuando Spotify empezó, recuerdo que hacían transferencias de igual a igual--

Jeremy: Estaba regulado básicamente por cuatro empresas, en un principio.

Carlos: Bueno, sí. [risas] Se autorregula si quieres, pero lo recuerdo, y probablemente lo recuerdes porque estabas trabajando en la transmisión de vídeo en ese momento, pero cuando Spotify comenzó, hacían streaming de igual a igual porque no había una buena infraestructura de streaming. Funcionó mejor que la transmisión centralizada, pero no funcionó muy bien. La mitad de las veces, cuando usabas Spotify, no podías conseguir la canción. No es un drama importante, pero para nosotros que trabajamos en el sector de los servicios financieros, si su USDC no funciona y no puede pagar, o si sus valores desaparecen porque lo ha hecho de manera incorrecta o cosas así, esto realmente tiene un gran impacto financiero y es un mercado altamente regulado.

Jeremy: Apuesta más alta.

Carlos: Sí, hay más en juego, pero también por eso estas cosas tardan más en adoptarse. Para nosotros, en la industria de la tecnología, estoy seguro de que has visto cien veces esta típica presentación de consultores que dicen que no todas las innovaciones nuevas quedan en la primera etapa. Bueno, este no es porque tenga una implicación en el mundo...

Jeremy: Hay un poco más de fricción ahí.

Carlos: Sí, llevará un poco más de tiempo, pero al igual que la tecnología financiera ha penetrado en otras partes de la industria de servicios financieros, estoy 100% convencido de que penetrará en los mercados de valores y capitales y lo transformará por completo.

Jeremy: Eso es impresionante. Carlos, fue un placer charlar contigo y conocer tu perspectiva. Quiero volver a darte las gracias y, por supuesto, espero verte muy pronto.

Carlos: Bueno, gracias por la invitación y manténganse al día con el gran trabajo en Circle.

Jeremy: Gracias, Carlos.

Carlos: Gracias. Adiós.

Jeremy: Absolutamente. Bueno, creo que todo esto ha pasado de ser ideas abstractas y de alto nivel de hace unos años a proyectos en vivo realmente emocionantes, una tecnología que evoluciona rápidamente. Con eso en mente, estoy muy entusiasmado con nuestro próximo invitado, que es un emprendedor, que aprovecha la tokenización, las stablecoins y los valores digitales para resolver un desafío muy grande en el mercado. Me complace dar la bienvenida a Michael Carpentier, director ejecutivo y cofundador de la empresa emergente Vesta Equity, una empresa que está creando un mercado para el capital inmobiliario tokenizado, haciendo que los bienes raíces residenciales sean más líquidos y creando nuevas oportunidades de inversión que eliminan a los intermediarios que a menudo introducen costos y fricciones en la financiación inmobiliaria. Bienvenido, Michael.

Michael Carpentier: Gracias, Jeremy. Eso está bien dicho. Yo no podría haberlo dicho mejor. Muchísimas gracias.

Jeremy: De nada. Es fantástico tenerte aquí. Me ha entusiasmado saber en qué estás trabajando, en la visión y qué es lo que estás impulsando. Tal vez sería genial empezar con un poco de información sobre ti. ¿Qué lo llevó a este espacio y a esta idea de los activos tokenizados, los valores digitales en este mercado en particular?

Miguel: Tengo un poco de 25 años de experiencia de alto nivel en la creación de empresas digitales. Nunca antes había estado en el lado financiero o inmobiliario. Hace un par de años, cogí un libro que podría decirse que me cambió la vida. Creo que era un libro escrito por Don Tapscott llamado La revolución de la cadena de bloques. Me enganché por completo después de eso. Me sumergí en la cadena de bloques, leí todos los libros que llegué a mis manos, todos los libros blancos, asistí a seminarios, webinars, hice algunos cursos en el MIT y obtuve mi designación profesional. Luego comencé a analizar detenidamente dónde podría aplicarse esto, cuáles serían los mejores escenarios de casos de uso.

Me decidí por el lado del valor acumulado de la vivienda, lo analicé y descubrí que había muchas inequidades en ese ámbito. Decidí que aquí podría haber una gran oportunidad en términos de crear un negocio que, como usted ha dicho, pudiera proporcionar liquidez en un mercado que, por lo demás, es muy ilíquido y tiene muchos elementos que, en esencia, no son justos para el propietario de la vivienda y, desde luego, también crean barreras para que los inversores se involucren.

Jeremy: Eso es fascinante. Tampoco vengo de la industria financiera ni de estar en negocios de tecnología de Internet y, de manera similar, me atraí y pensé que este es el momento en que los emprendedores realmente pueden cambiar la forma en que funcionan las cosas en el sistema financiero. Este tema del que acabamos de escuchar y hablar con Carlos, los valores digitales, la idea de la tokenización. En su caso de uso, el capital hipotecario ha sido, por lo general, algo en lo que la liquidez ha sido un desafío y los inversores promedio no pueden participar fácilmente. ¿Cómo desbloquearán eso los valores digitales en su modelo?

Miguel: Básicamente, lo que estamos haciendo es construir, desde una perspectiva legal regulatoria tecnológica, el mercado que permita a los propietarios de viviendas tokenizar su vivienda y, luego, crear el mercado que permita a los inversores entrar y comprar un porcentaje de esa vivienda. Suena simple, pero la tecnología detrás es obviamente complicada. En este momento, si es propietario de una vivienda, solo hay dos maneras de acceder al capital: vender la casa directamente o solicitar un préstamo a cambio de ella. No es exactamente un escenario justo. Decimos que es similar a tener 100 000$ en la cartera y que nos digan: «Solo puedes acceder al efectivo de tu cartera si lo sacas todo o pides un préstamo a cambio de ello».

Si tuvieras eso, la mayoría de la gente diría: «Eso no es equitativo, no voy a hacer eso, estás loco». Esa es la situación exacta a la que se enfrentan los propietarios de viviendas. Permitiéndoles el proceso de tokenización o permitiéndoles acceder a su hogar, como una billetera. Para muchas personas, la vivienda es su mayor activo. Si nos fijamos en los datos solo en EE. UU., la persona promedio de 55 a 75 años solo tiene ahorros de 5000 a 16 000 dólares. Suena aterrador. Lo es. Para muchos de ellos, esa vivienda es su mayor activo, y se les debería permitir acceder a ella fácilmente sin ningún tipo de responsabilidad financiera ni ningún otro problema relacionado con eso, porque es su efectivo.

Jeremy: Interesante. ¿Parece que esta tokenización del valor acumulado de la vivienda permitiría subirlo y bajarlo de manera más flexible para vender partes más pequeñas del capital de la vivienda o ponerlas a disposición de forma mucho más fluida?

Miguel: Sí, es exactamente eso.

Jeremy: ¿Qué papel juegan aquí las stablecoins? ¿Cómo van a aportar valor las stablecoins a la plataforma que estás creando? ¿Cómo ve su papel, no solo en el mercado que está creando, sino también en este ámbito de los valores digitales?

Miguel: Bueno, desde nuestra perspectiva, en primer lugar, nos proporciona una transacción fluida, oportuna, estable, programable y segura, prácticamente sin intermediarios involucrados y con los costos asociados a ella. Stablecoin nos permite ejecutar nuestro negocio de una manera mucho más sencilla. Otras criptomonedas nos permitirán hacerlo porque existe el aspecto de volatilidad de otras criptomonedas, como el Bitcoin o algo así. Necesitábamos esa estabilidad. Creo que eso es válido para otros valores.

Bitcoin desempeña su función y tiene su función y hay una razón por la que hay volatilidad en esa criptomoneda en particular, pero la mayoría de los valores no pueden añadir esa volatilidad a la situación y necesitan algo que sea escalable, y eso es lo que nos ofrece una stablecoin en este modelo en particular.

Jeremy: En su modelo, este capital hipotecario tokenizado que las personas pueden invertir, pueden invertir utilizando el USDC. Entonces, el propietario recibe el capital en USDC, y todo eso puede suceder casi al instante en cadena, a través de Internet.

Miguel: Exactamente. El propietario puede tomar la decisión de mantener sus participaciones en el USDC y, potencialmente, también convertirse en un inversor en la plataforma. Para el inversor, el inversor inmobiliario, obviamente mantendrá sus fondos en USDC y podrá seguir invirtiendo en otras propiedades si así lo desea. O pueden cambiarlo y cambiarlo por otras criptomonedas que deseen, o volver a cambiarlo por moneda fiduciaria, que en este caso son dólares estadounidenses.

Jeremy: Absolutamente. Vemos que el movimiento sin fisuras entre el dinero electrónico existente y la moneda digital pura, etc., y hacer que sea fluido y sin fricciones para empresas como la suya es, obviamente, algo en lo que nos centramos mucho. Sé que están viendo esto como propietarios de viviendas, inversores en acciones inmobiliarias, este es un lugar en el que hay mucho valor. Supongo que, dado el viaje que describiste y tu interés por la tokenización, supongo que has considerado cómo se puede aplicar este enfoque a otros mercados.

¿En qué otro lugar se desarrollará esto? ¿En qué otros segmentos del mercado, industrias va a suceder esto? ¿Quizás podrías compartir estas ideas para emprendedores?

Miguel: Es una buena pregunta. Cualquier cosa puede ser tokenizada, y prueba de ello son los Crypto Kitties. No sé si has oído hablar de eso o no.

Jeremy: Por supuesto, absolutamente.

Miguel: Mencionaste las regalías del anime, fuera de Japón, del producto de anime fuera de Japón. Lo primero que debes preguntarte es si hay un modelo de negocio viable detrás de esto antes de decir que vas a tokenizar algo y si estás resolviendo un verdadero problema. Básicamente, solo estás tokenizando algo por el bien de la tokenización. Obviamente, las áreas obvias son coleccionables. Por ejemplo, en el arte, había una gran empresa en Europa llamada Mecenas, que te permitía crear un portafolio de lo que ellos llaman obras maestras con fichas. Se pueden tokenizar cosas como monedas raras, tarjetas de béisbol, antigüedades y más.

Obviamente, eso implica complicaciones, ¿cómo se autentica? Es real. Es un artículo auténtico. Luego, el otro problema que tienes [ininteligible 00:36:49] algo así es seguridad porque básicamente se puede recoger, llevar y trasladar a algún lugar. ¿Cómo se asegura de que no se lo lleven ni se lo lleven? ¿Esas cosas se pueden resolver a través de la tecnología?

Jeremy: Como Securitize [ininteligible 00:37:04] plataforma de prestación de servicios empresariales.

Miguel: Exactamente No puedes coger una casa y moverla a menos que esté sobre ruedas. La verdad es que no tenemos que preocuparnos por la casa, pero hay problemas en la casa y, obviamente, tenemos que asegurarnos de que la casa no se utilice para ningún problema ilícito o cosas por el estilo. Hay otros buenos ejemplos: QB, que es una empresa de fuera de Europa, que ha tokenizado los programas de fidelización y se ha llevado los puntos de fidelidad y los ha tokenizado. Es un gran ejemplo de cómo se tokeniza algo más.

Luego hay otra gran empresa llamada Brave, que es un navegador basado en una cadena de bloques, y han tokenizado tu atención, básicamente tu tiempo, y te dan una moneda llamada Basic. Básicamente, te pagan por permitir que los anuncios se dirijan a ti y por permitirles usar tus datos. Eso es algo que ahí mismo se ha tokenizado y que, en esencia, es solo el momento.

Jeremy: Es fascinante. Props es otro modelo de lealtad tokenizado que se utiliza en juegos y otras cosas. Muchas cosas interesantes. En su caso de capital inversor, ¿con qué rapidez cree que crece este mercado? ¿Cuál es el tamaño total del mercado? ¿Qué crees que empieza a participar en esto y en qué plazo?

Miguel: El tamaño total del mercado en los EE. UU. es bastante significativo: se financian alrededor de 3,5 billones de dólares al año en propiedades que son únicamente residenciales. ¿Qué tan rápido despegará? Creo que en algunos mercados despegarán más rápido que en otros, donde tienden a ser un poco más avanzados en lo que respecta al uso y la comprensión de la tecnología. No vamos a hacer un problema importante con el hecho de que estemos utilizando la cadena de bloques o la tokenización para el consumidor promedio, porque creo que eso solo elevará la discusión a un nivel que no es necesario en este momento.

Creo que en los próximos tres años, veremos a muchos pioneros e innovadores adoptar este enfoque. Ya estamos empezando a ver cómo se tokenizan grandes proyectos comerciales. Una vez más, hay una gran empresa en Europa llamada Mata que está tokenizando grandes, grandes propiedades residenciales de proyectos y grandes propiedades comerciales y las tokeniza y vende acciones de esas propiedades específicas a los inversores. Ya lo estamos empezando a ver en el sector inmobiliario. Con respecto a esto, creo que dentro de tres años veremos una aceptación significativa y pasaremos a esa temprana mayoría de personas que [ininteligible 00:39:35].

Una de las cosas que estamos abordando es que la gente entiende que es necesario, que las personas obtienen préstamos con garantía hipotecaria, que obtienen hipotecas inversas. Desafortunadamente, están recibiendo acuerdos muy injustos desde la perspectiva de los bancos, y esto es algo que es mucho más equitativo para ellos porque en realidad no terminan con una hipoteca, intereses compuestos y pagos mensuales.

Jeremy: Absolutamente. Como propietario de una casa, tengo mucha empatía y creo que lo que estás haciendo es fantástico. Michael, muchas gracias por acompañarnos y, obviamente, buena suerte con el próximo lanzamiento.

Miguel: Muchísimas gracias. Cuídate.

Jeremy: Muy bien. En resumen, los activos tokenizados, los valores digitales, la introducción de formas de financiación y comercio más fluidas, el papel de las monedas estables en eso, las monedas estables con dinero programable. Como pueden escuchar aquí, todavía estamos en la primera entrada con algo de esto, pero son cosas que vamos a seguir muy de cerca aquí en The Money Movement a medida que avancemos. Hablando de The Money Movement, la semana que viene va a ser un episodio realmente emocionante. Vamos a hablar de un USDC de mil millones. De hecho, hoy el USDC supera los 1.300 millones y se ha convertido en la stablecoin de más rápido crecimiento de la historia, con un crecimiento de casi el 200% solo en los últimos seis meses y convirtiéndose en un estándar diario como formato y protocolo de dólar digital confiable y compatible para pagos en cadenas de bloques.

Para reflexionar sobre todo esto y también compartir algunas noticias realmente interesantes sobre los próximos capítulos del USDC, nos acompañarán dos de los principales ejecutivos de productos de Circle y Coinbase que han sido responsables del desarrollo, el lanzamiento y el crecimiento del USDC. Nos acompañarán el vicepresidente de producto de Circle, Joao Reginatto, y el gerente de productos del grupo en Coinbase, Nemil Dalal, con reflexiones y visiones sobre el futuro del USDC. Si estás en el ecosistema criptográfico más amplio, no querrás perderte este episodio. Vamos a tener algunas sorpresas agradables. Hasta la próxima, mantente bien, a salvo y mantente informado.

[00:42:23] [FIN DEL AUDIO]